Страница 37 из 124

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Вс дек 02, 2012 10:51:49
александр 26RUS
Выходные характеристики датчика : напряжение от 0,1 вольта до 0,9 вольта; ток от 0,5ма до 2ма в зависимости от напряжения на сигнальном проводе.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Вс дек 02, 2012 11:15:22
Alexeyslav
Так все правильно, Транзистор-то не отрывается а если и открывается то на нем падает 0.5-0.7В так что только верхушка импульса сможет пройти.

Тебе надо использовать ключ 561КТ3, или есть еще телефонные коммутаторы в виде полевика в корпусе DIP-8 точное название не вспомню... или использовать сборку К101КТ1. Но в любом случае, чтобы коммутировать столь близкий к нулевому напряжению сигнал, тебе надо организовать опорное напряжение на 3-4В ниже нуля для питания ключей. Может и правда, проще герконовое реле использовать?
И еще надо подумать насчет разорваной цепи, что должно быть на проводе в отсутствии датчика во избежание....

Или разобраться в принципе работы датчика и отключать его ДРУГИМ способом, например разорвав шину питания полевиком - это куда проще чем коммутировать аналоговый сигнал.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Вс дек 02, 2012 16:10:57
александр 26RUS
Всем спасибо за подсказки. Перековырял весь инет в указанном направлении, наверное вот это самый оптимальный вариант см. прилож. Проверьте пожалуйста.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Вс дек 02, 2012 19:10:41
Alexeyslav
Пойдет.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 06, 2012 11:21:12
KILLER_2
Alexeyslav писал(а):Транзисторы не управляются "плюсом" или "минусом"....
Ок. Спасибо. :beer:

что такое транзисторный ключ?..

Добавлено: Ср дек 26, 2012 15:25:22
SkyDanser
знаю что вопрос тупее некуда но мне нужно понять:
1)что такое транзисторный ключ?
2) как оным закрывать/открывать канал на 1000в если управляющая схема на 12в(пожалуйста к объяснениям прилагайте схемы)
3) можно ли получить в этом канале прямоугольные импульсы?

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 10:45:15
hybroid
SkyDanser писал(а):1)что такое транзисторный ключ?
Транзистор, который работает в двух режимах: открыт или закрыт. Нету промежуточной стадии, в которой он усиливает что-то среднее. Это грубо, двумя словами.
SkyDanser писал(а):как оным закрывать/открывать канал на 1000в если управляющая схема на 12в
Нужен монстроидальный полевик, IGBT или биполяр, выдерживающий такое напряжение на стоке/коллекторе. Ну и, соответственно, такой ток. При этом, в случае с полевиком, ваших 12 вольт может и не хватить большинству мощных высоковольтных полевиков для полного открытия.
SkyDanser писал(а):3) можно ли получить в этом канале прямоугольные импульсы?
В случае с полевиком/IGBT - прямоугольность ваших умпульсов на нагрузке будет зависеть от скорости перезарядки затвора транзистора (а он у такого монстра будет с большой ёмкостью). В случае биполяра - придётся давать большой ток в базу и решать сопутствующие проблемы. Т.е. в любом случае нужно продумывать мощный и быстрый драйвер. К слову, в обоих случаях ещё будут проблемы правильного монтажа.

Пролейте свет на задачу.. Может имеет больший смысл использовать ключ + импульсный трансформатор, который сделает ваш киловольт на выходе. Ключи хоть дешевле выйдут..

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 14:52:57
SkyDanser
нужен импульсный преобразователь 12ВХ1000В с регулируемой длительностью импульса, частоты их следования, конечного напряжения и обязательно прямоугольной формой импульса.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 14:57:49
falkonist
Для чего?

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 15:04:00
Alexeyslav
"Прямоугольная" форма напряжения существует только на бумаге, в реальности импульсы больше похожи на трапецию. Поэтому, надо задаться не просто прямоугольностью, а допустимым наклоном фронтов импульса.
За основу подобного генератора можно взять генератор строчных импульсов телевизора или классический блокинг-генератор.

И еще, вы не уточнили пределы частот и минимальной/максимальной длительности импульсов(или скважность).
От 10мкс и выше еще можно попытаться делать на трансформаторах...

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 15:25:19
SkyDanser
1-100Гц 1-100мсек
максимально приближенный к прямоугольному чем ближе тем лучше.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 15:36:01
Alexeyslav
Нет, так не пойдет. "чем ближе" - тем ДОРОЖЕ и СЛОЖНЕЕ. Нужны конкретные требования, соблюдение которых нагрузка(или что там у тебя) еще будет терпеть.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 15:54:07
SkyDanser
нагрузка стерпит все но эффективность очень сильно зависит от степени прямоугольности импульса. ток до 1А не выше.
себестоимость в пределах 2-4 тыра

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 16:29:25
Alexeyslav
Киловат... прямоугольник... частота 1Гц-1Кгц да это попадает в категорию программируемых источников питания. Боюсь тут стоимость будет порядка 10000$, только вот не уверен насчет цены для источника напряжением в 1000В.

И все же, задача будет не из простых.

Для чего это нужно?

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 22:04:39
SkyDanser
для исследований воздействия рассеянного электрического поля на живые организмы
по поводу программируемости это вы лишку хватили больше подходит термин плавная регулируемость преобразователя
и обойдясь без микропроцессоров и программирования я думаю это возможно
не 1гц-1кгц а 1гц-100гц

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 22:19:03
Alexeyslav
Это так называются источники тока программируемыми, хоть у них "программируется" всего пару параметров помимо напряжения и тока.

Конечно возможно, на лампах например. Но 1А ... для рядовых ламп это многовато, но какие-нибудь лампы с киловатных передатчиков - пойдут на ура, только достать их. Однако КПД будет довольно низок.

Но, схема вообще должна будет обеспечить токи несколько больше одного ампера. Это ведь ток в 1А уйдет в нагрузку, а нужен ведь ток чтобы еще зарядить емкость провода, монтажа и осевшей пыли... если ты хочешь "как можно более прямоуголный сигнал". Арифметика тут простая. Скорость роста напряжения на конденсаторе связана прямой зависимостью с зарядным током. Хочешь меньше время заряда - нужен больший ток...

Токи эти будут импульсными - без экранирования помех в эфире не оберешься!

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 22:36:22
SkyDanser
1А это с учетом всех потерь и запасом 25%

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 22:45:31
anatol378
falkonist писал(а):Для чего?
Re: Электроудочка
SkyDanser писал(а):ты скопируй его красавицу настрой ее с осцилографом точ в точ как ту и дай ему опробовать. если скажет что работает так же то выложи схему настройки и все все все параметры которые сможешь найти измерять и.т.д.
SkyDanser писал(а):... по профессии врач живу и работаю в селе уже много лет получаю голый оклад 2500рублей. в речке у нас водятся 4-6-ти метровые сомы которые уже сожрали не мало людей и собак и у меня нет времени часами рассиживаться на берегу речки и наслаждаться процессом детям кушать охота а лебедкой вытаскивать таких были храбрые двое уже 2-й год числятся безвести пропавшими. сети безполезны.
Сомы водиться болше не будут.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт дек 27, 2012 22:56:40
Alexeyslav
Ну тогда прикинь по времени заряда емкости примерно в 100пф до 1000В током в 100мА (остальное ведь уйдет в нагрузку?)

Я знаю, разрядить большой конденсатор можно довольно быстро - в считанные микросекунды. В этом помогают тиратроны размером с маленький холодильник. И ценой... вобщем приличной.

Но в реальности сталкиваемся же с конечными ресурсами - особенно деньгами. А раз дешево - либо низковольтное, либо характеристики окажутся неудовлетворительными. Пока не поставлено конкретных требований - никогда не придешь к какому-либо решению.

Как вариант - используй схему повышающего преобразователя, хотябы на TL494. Которая из 12В сделает тебе при помощи импульсного преобразователя DC-DC преобразователь, разрешаешь его работу - на выходе 1000В, запрещаешь - 0В. За счет нагрузки конденсатор выпрямителя будет разряжаться довольно быстро.

Re: Транзисторные ключи.

Добавлено: Чт янв 03, 2013 15:44:55
FreshMan
почему когда т-тор работает в ключевом режиме то имеют важность значения нарастания и спадания сигнала ?
что будет если сигнал будет иметь идеальную прямоугольную форму ?