Форум РадиоКот

const1105 писал(а):Насчет напряжения на конденсаторе - сколько там переменки? Посчитайте сами, на светодиодах примерно 200 Вольт постоянки.

В самый первый момент после включения схемы, когда сглаживающий конденсатор (подключенный параллельно светодиодам) не успел зарядиться, на балластном конденсаторе амплитуда напряжения будет достигать 300-320 вольт.

обычный советский красный светодид 5мм допустимо включить в сеть 220 через резистор 20кОм (или надо 25? или 35кОм???) для кратковременной работы (резистор на 3-5 ватт думаю хватит, без дополнительного диода)

без дополнительного обратного диода нельзя.
да, можно 20 кОм, на 3 Ватта.

Когда-то видел схему драйвера для светодиодов на балластном конденсаторе, но с защитой от обрыва в нагрузке. Сейчас не могу найти.
Может у кого похожая завалялась в загашниках?

Выбирай.

Это всё фигня. Если произойдёт обрыв в нагрузке, защитный диод или стабилитрон сгорят через несколько десятков секунд от перегрева. Например, при токе 350 мА и напруге на стабилитроне 100 вольт, на нём будет выделятся 35 Вт тепла. Не думаю, что в этом случае он долго продержится.

Ну тогда делай релейную защиту. Поставь реле вольт на 30-40. Как сработает, так и разомкнёт схему.
Хотя не.. Оно ж себя отключит. Потом снова включит и опять отключит.. Т.е. генерация будет. И помехи по сети...

но с защитой от обрыва в нагрузке

А что от чего защищать? Если обрыв после моста с конденсатором - можно выбрать рабочее напряжение конденсатора побольше. Конечно габариты, но и дополнительные элементы схемы защиты будут не сверхминиатюрные.

Например, при токе 350 мА и напруге на стабилитроне 100

Лучше конечно уточнить конкретней ток и напряжение, универсального решения не будет.

ArtDen писал(а):Это всё фигня. Если произойдёт обрыв в нагрузке, защитный диод или стабилитрон сгорят через несколько десятков секунд от перегрева.

Я же тебе писал выбирай. Схема с стабилитроном для малой мощности.
Вам тогда нужна схема с динистором, там кроме резисторов нечего не греется. Или до второй схемы взгляд не дошёл ? Если мало динистора можешь поставить аналог динистора на 20ти амперном симисторе.
Ты же когда задаёшь вопрос скрываешь все данные. Ток напряжения военная тайна.
Для такого напряжения можно просто применить диоды и конденсаторы на нужное напряжение. И не надо защит.

Телекот писал(а):Я же тебе писал выбирай. Схема с стабилитроном для малой мощности.
Вам тогда нужна схема с динистором, там кроме резисторов нечего не греется. Или до второй схемы взгляд не дошёл ?

Сейчас промоделировал схему. Динистор греется, и кроме того ещё получается так, что когда он включается, то через него разряжается балластный конденсатор. Но вроде как получше получается, чем со стабилитроном (тепловыделение меньше).

Увеличьте R4.

R4 лучше не увеличивать, т.к. на нём будет выделяться много тепла даже при обычной работе и КПД драйвера станет совсем плохим. Я немного переделал схему с динистором, заменив его на тиристор + стабилитрон, а также переместил его в другое место. На картинке это место выделено красным.
Работает он максимально просто: как только напряжение на C2 достигнет напряжения стабилитрона, сработает тиристор, который через R3 замкнёт выход, снизив напряжение на выходе практически до нуля. При замыкании ток на тиристоре кратковременно будет ~10 ампер (при напряжении стабилитрона в 75 вольт), а затем он снизится до тока стабилизации драйвера и будет держаться до тех пор, пока драйвер не отключат.

Здесь он у тебя разрежает не только входной конденсатор но и выходной на 220 мкФ.
Я думаю это не есть хорошо.
Тогда уже поставь его на выход моста, а нагрузку и электролит подключи через дополнительный диод.

Тогда если напряжения на конденсаторе будет больше положенного тиристор будет открыт.

разрежает не только входной конденсатор

я у тебя уже как-то спрашивал: что, конденсатор становится реже от этого? и как тогда сделать, чтобы конденсатор становился чаще?

Телекот писал(а):Здесь он у тебя разрежает не только входной конденсатор но и выходной на 220 мкФ.
Я думаю это не есть хорошо.

Это наоборот хорошо. Сейчас поясню
1. Это происходит только один раз сразу после обрыва в нагрузке. После этого тиристор всё время открыт и закорачивает выход. Кроме того, разряд также идёт через резистор R3, который ограничивает ток в пределах допустимого импульсного тока тиристора.
2. Такое поведение очень хорошо для светодиодов. Предположим, что в результате соплей в монтаже драйвер на короткое время отключился от светодиодов, а затем опять подключился. В моём случае при повторном включении выходной кондёр будет уже разряжен и со светодиодами ничего не произойдёт. В твоём случае, при повторном включении через светодиоды пойдёт завышенный ток, т.к. выходной кондёр в этот момент будет заряжен более высоким напряжением, чем значение падения напряжения на светодиодах при нормальном токе.

Телекот писал(а):Тогда уже поставь его на выход моста, а нагрузку и электролит подключи через дополнительный диод.

Это не принципиально, т.к. выходной кондёр гораздо больше. На балластный кондёр в моём случае можно но обращать внимания.

а что за необходимость применять при изготовлении такие сопли, которые по собственному желанию могут то отключать, то подключать драйвер к светодиодам? может, лучше все таки делать по старинке, на проводниках, а не на соплях?

Конечно лучше делать без ошибок, но ИМХО лучше предусмотреть и их возможное присутствие...

Starichok51, предосторожность никогда не помешает

Я сходу как озадачился подключением осветительных светодиодов к 220, так собрал такую схему и далее не заморачивался.



Если и менять её на что-то другое то только ШИМ ~220В\-20мА

Shpionus, схема ужасная. На одних только резисторах R1-R3 будет выделяется более 4-х ватт. КПД драйвера получается около 70%.