Страница 361 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 01:25:35
psychos
mial может и баян, а что если отверстия сверлить не в ряд а спиралью ? получится эффективная площадь трубки повыше(именно эффективная, то есть как бы не будет обеднения жидкостью в конкретной зоне трубки...) причём спираль отверстй сделать снизу вверх против направления вражения трубки... получится как бы "с цилиндра воды равномерно снимаем шкуру".

p.s.
Кристалл Прожетора не фоткал ?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 11:54:05
mial
psychos писал(а): а что если отверстия сверлить не в ряд а спиралью ?
Там уголки для сбора воды стоят, без них эффективность резко снижается. Попробовать конечно можно, но в том варианте как у меня сделано и так льет очень сильно. На больших оборотах на стенках ванны видно, что поток достаточной интенсивности. Сегодня хочу сделать тест с маской. Специально сделаю так что бы маска попала в отверстия. Вымоет ее из отверстий или нет :)
psychos писал(а):Кристалл Прожетора не фоткал ?
Сделаю, не успел просто.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 12:03:49
psychos
mial писал(а):Вымоет ее из отверстий или нет :)
может и не вымыть, т.к. а) капли летят с обеих сторон б) думаю если сделать напор для ээффекта вымывания - то и засвеченная маска раскисать начнёт. но шейку или в районе шейки наверное промоется стекающим потоком...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 16:16:01
savvey
mial,
а я почему-то решил, что у вас на оси двигателя крестовина импеллера(помпа центробежная), и помпа качает жидкость в заглушенную трубку с отверстиями сбоку.
а, оказывается, у вас сама трубка вращается :shock: ...

ну и как? там ведь соосность и балансировку подобрать проблематично, а это значит биения...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 19:17:26
mial
savvey писал(а):ну и как? там ведь соосность и балансировку подобрать проблематично, а это значит биения...
Главное соосность оси вращения мотора и трубки. Переходная втулка сделана на токарнике, вал мотора входит очень плотно, легким постукиванием молотка. В начале вращения когда обороты невелики 300-400 об/м, немного колбасит, при наборе оборотов трубка встает четко вертикально. Вспоминаем как работает волчок :)
psychos писал(а):Кристалл Прожетора не фоткал ?
Изображение Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 20:15:06
CHIP88
Maxim72 писал(а):Заранее хочу спросить. Если пленку порежу пополам до А4 для удобства отправки- нормально будет?
Я не против

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 20:25:18
mial
CHIP88 писал(а):
Maxim72 писал(а):Заранее хочу спросить. Если пленку порежу пополам до А4 для удобства отправки- нормально будет?
Я не против
Забыл отметится, так даже лучше будет, меньше вероятность повреждения. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 21:30:04
Maxim72
Отчитываюсь. Сразу скажу, что НЕ купил, но ... Пришел я в фирму, а любезный дядя вместо того, чтобы просто мне продать пачку пленки за 5000руб спрашивает меня: " А зачем вам она". Я говорю, что нужна для фотошаблонов ПП с качественными краями дорожек. В общем он меня еще о чем то спрашивал, что я не вполне понял. Вердикт был такой: " А зачем тебе брать целую пачку при неизвестных параметрах принтеров( имеется в виду наших), а вдруг не получится?" И выдал мне задаром кусок пленки размером 60х31см. Иди,говорит, попробуй , и если подойдет, покупай лучше по безналу. Так же они готовы померить плотность отпечатка денситометром. Говорит, что если недостаточна, будут проблемы с засветкой.
В общем не вытерпел я и откромсал 12см и распечатал платку с большими полигонами. Пленка просто супер. Я сначала перепутал и напечатал не на той стороне на своем эпсон L210 в наилучшем качестве. Краски намазал много. Все расплылось. Потом зарядил как надо. Отпечаток вышел сразу сухой. Все втянуло в нанопокрытие. Даже пальцем невозможно смазать. Никаких трещин,все равномерно, но не знаю насколько плотно. Не имею опыта. Все линии идеальны(на глаз).
Для чего я это все. Есть мысль немного подождать, пока пройдут испытания, а испытателем, извиняюсь за нескромность, назначить многоопытного mialа. Я готов завтра заслать ему оставшийся кусок 48х31см. Я к фоторезисту только подбираюсь, поэтому мои восхищения на поверку могут оказаться неоправданными.
Сами они сказали, что печать на этой пленке заменяет типографский фотовывод. Правда у них принтер эпсон что то вроде 3000. Сквозь него идет пленка прямо с барабана. Краску они используют Nazdar.
Качество идеальное.
P.S. Отсканил в 2400дпи. Скан получился почти 20мегабайт. С мусором моленько. Если надо , выложу(только куда?).

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 22:05:44
Ruzik
Maxim72
Куда угодно, хоть на Яндекс диск, хоть на Гугл диск, хоть сюда.. http://files.mail.ru/

Не важно, главное загрузи.. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 22:27:28
Maxim72
http://files.mail.ru/EBFFACBD99554748A3B91FE6820C62DD Там мусор конечно есть. Пленку лапать нельзя. Сразу все впитывается. Контур платы 0,1мм. Сейчас ее помыл. Чернила водные, но не смываются :shock:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 23:10:06
diod78
Предлагаю купить, если водянкой печатает я обеими руками за 20 листов :). В фирме правильно сказали что от принтера зависит, ну а далее какие чернила, тип фоторезиста его возраст, чем и как светишь. У меня с пленкой ломонд эпопея была зимой - сворачивалась трубкой и зажевывал принтер, оказалось достаточно в влажную ванную комнату с включенным душем положить и распрямлялется и трещин меньше. В Epson L210 чернила оригинал? На скане будто второе изображение наложено на черном фоне.
Maxim72 если будешь отправлять пленку на тест mial может стоит и напечатанное изображение отправить? :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 23:23:19
Ruzik
Maxim72
Может для наглядности напечатаешь этот же шаблон на Ломонде?

Еле открыл, пришлось поплясать с бубном (щелкаем по миниатюре, в открывшемся окне еще раз щелкаем - для бОльшего увеличения)..

Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 23:24:10
mial
mial писал(а):Я готов завтра заслать ему оставшийся кусок 48х31см.
Присылай, достаточно будет листика А4. Адрес скинул в личку.
Тут и американская на подходе. 6 января отправлена, сегодня уже с Казанского ушла. Быстро однако америкосы работают, заказывал фрезы по акрилу то же в штатах, 26 декабря отправлены, сегодня статус - прибыло в место вручения. :)
Можно будет сравнить Ulano, американскую и ломонд. :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт янв 14, 2014 23:43:29
Maxim72
diod78 В эпсоне чернила оригинал. Недавно его купил. Там заводской ЕСПЧ по 80мл. Изображения никакие не накладывал. Запихнул в сканер и в сеть.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 12:28:59
NickSmith
Maxim72 писал(а):
Сами они сказали, что печать на этой пленке заменяет типографский фотовывод. Правда у них принтер эпсон что то вроде 3000. Сквозь него идет пленка прямо с барабана. Краску они используют Nazdar.
Качество идеальное.
Ой лукавят они по поводу фотовывода. Возможно они имели в виду плотность печати близкую к фотовыводу.

Если бы все было так просто, аппараты для фотовывода не стоили бы как машина.
Попробуйте распечатать на даже хорошем струйном принтере пленки для цветоделения и все поймете.
У меня Epson 270 не самый плохой. На лист а 4 геометрия уходит до 0,8 мм и это нормально. На фотовыводе нарушение геометрии измеряется микронами на метр. Принцип построения изображения там совсем другой.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 14:19:16
radio-kot
Заклепки для металлизации отверстий пробовали? Думаю их пастой паяльной смазывать перед клепкой, а после клепки прогреть плату для оплавления, затем промыть и сделать общее лужение. :beer:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 15:26:09
mr_kot
radio-kot писал(а):Заклепки для металлизации отверстий пробовали?
Заклепки - очень дорого и не технологично. Заклепки имеют смысл только для габаритных (тяжелых) или сильно нагревающихся РЭ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 17:34:15
fenix72x
Заклепки очень технологично. Только сначала надо разработать и изготовить станок для автоматизированной установки и написать ПО. Долго, дорого, нецелесообразно. Если так подумать, то металлизация в целом не имеет смысла если не использовать корпуса с шариковыми выводами, в случаи с выводными вообще ничего не изменится, планарные компоненты призваны увеличить плотность монтажа. Но у нас то не завод. Ну будет плата на пять миллиметров больше. И что? Корпус следующего типоразмера, а если сам делаешь вообще ничего не изменилось.
Лично для меня металлизация не оправдана - слишком долго. Интересно, но я не делаю, только пробовал.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 21:09:52
NickSmith
Хочу вернутся к теме металлизации.
Столкнулся с такой интересной проблемой.
Отечественный двухсторонний текстолит дает стабильный брак в виде плохой адгезии. Наращенный слой очень легко снимается. В процессе хим меди, основная медь темнеет и идет какими то пятнами.
Сам текстолит на вид "грязный" как будто жирный.
На фирменном текстолите даже близко такого дефекта не наблюдается. Он на вид имеет ровный розовый цвет. В процессе хим.меденения никаких аномалий с ним не происходит.

Будут интересны ваши наблюдения коллеги.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт янв 16, 2014 21:46:05
fenix72x
Все дело в хранении. Тут все элементарно - надо соблюдать все процессы крайне тщательно - наша промышленность для производства, там все процессы отлажены, а китайский производитель на радиолюбителей рассчитан. Серьезно. Мне привезли из Германии. Тоже самое. Китайцы делают для радиолюбителей и для заводов, а мы и Европа для заводов, но продаем свободно.