Страница 368 из 592
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:29:00
ua9ulo
petrenko писал(а):большинство зациклились на "уроках" "..православия" и "..атеизма" почему то..
Это вполне обосновано, ведь главный вопрос, что первично материальное или нечто сверх естественное, т.е. материализм или идеализм.
Это ещё классики марксизма четко отмечали.
Если идеальное первично и все от Бога, то человек это раб и пусть страдает и не мычит, тогда скотский капитализм неприкасаем, как и следующая с ним нищета и бедность трудового народа.
Если человек атеист, то для него уже никто не даст избавления не Бог, не царь и не герой и добывать освобождения от гнета скотского капитализма нужно своими действиями, мозгами и своими руками.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:31:35
ua9ulo
Moskatov писал(а):Природа = Бог.
Это пантеизм и здесь надо определится о каком Боге идет речь.
После этого можно выйти к атеизму и ли идеализму.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:38:58
Moskatov
ua9ulo писал(а):Moskatov писал(а):Природа = Бог.
Это пантеизм и здесь надо определится о каком боге идет речь.
После этого можно выйти к атеизму и ли идеализму.
Конфуцианцы считают, что бога как какой-то всемогущей сущности не существует. Души не существует. Ада и рая нет. Чудес не бывает, есть лишь законы природы. Всякое живое существо умирая, исчезает насовсем.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:41:50
Psychotherapeutics
ua9ulo писал(а):Это пантеизм и здесь надо определится о каком боге идет речь.
После этого можно выйти к атеизму и ли идеализму.
А там и до нью-коммунизма недалеко!

Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:45:49
Moskatov
Ордену учёных книжников: индивидуалистов, ищущих знаний, очень далеко до строителей коммунизма.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:46:37
Peach Cat
Moskatov писал(а):
Конфуцианцы считают, что бога как какой-то всемогущей сущности не существует. Души не существует. Ада и рая нет. Чудес не бывает, есть лишь законы природы. Всякое живое существо умирая, исчезает насовсем.
Не помню какой раз повторяю свой вопрос, НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЖИТЬ????
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:47:27
Psychotherapeutics
Время вперёд! Вперёд в прошлое! к первобытнообщинному строю!
Первобытный коммунизм
Примитивный, или первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития (т. н. первобытнообщинный строй, по археологической периодизации совпадающий в основном с каменным веком). Для примитивного коммунизма характерно одинаковое отношение всех членов общества к средствам производства, и соответственно единый для всех способ получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества, то есть по потребностям членов в индивидуальном выживании. Вещи, производимые каждым человеком для себя самостоятельно, находились в общем доступе — общественной собственности. По мнению Энгельса, на ранних этапах не существовало индивидуального брака: групповой брак был не просто главной, а единственной формой регулирования отношений между полами. Развитие орудий труда привело к разделению труда, что стало причиной появления индивидуальной собственности, возникновения некоторого имущественного неравенства между людьми.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:49:47
Moskatov
Peach Cat писал(а):Не помню какой раз повторяю свой вопрос, НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЖИТЬ????
Разве кто-то сказал, что давая жизнь, дают и цель? Личность сама выбирает свою цель и средства.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:50:19
Murlock
Peach Cat писал(а):НА КОЙ ХРЕН ТОГДА ЖИТЬ????
смысла жизни ровно столько, сколько сам его в свою жизнь закладываешь. и не более того!
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:54:51
АСУ
Пухич писал(а):Беда в том, что именно Вы, и вам подобные, и запрещают. Нынешняя "свобода вероисповедания" есть результат многолетних междоусобиц, а не первичная установка...
Вы мне покажите хоть один пост, где я и как Вы выразились «мне подобные», запрещали делать свой выбор? Это не подвластно ни мне, не Вам, ни кому из людей. Так как человек наделён свободой выбора, и не как иначе.
Пухич писал(а):И не надо мне говорить, что это относится только к неким мерзким архимандритам-политиканам, а уж настоящие-то верующие, с нижнего этажа, очень добрые.
Не справедливо, делать выводы о настоящих верующих, если Вы общались не сними. Не тот настоящий верующий, который держит посты, ходит в церковь и считает, что на этом его миссия закончена. Это заблуждение. Только его дела определяют сущность человека.
Мне Вас искренне жаль, что Вы разочарованы в жизни, не встретив по настоящему добрых и честных людей. Оглянитесь вокруг, добрых людей больше.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:56:03
ua9ulo
Moskatov писал(а):Ордену учёных книжников: индивидуалистов, ищущих знаний, очень далеко до строителей коммунизма.
А если они не индивидуалисты и не книжники, а интернационалисты, коллективисты и способные идеи диалектического материализма нести в народ, то может это даст строителей коммунизма, в марксистском понимании этого слова.
Ведь там сказано весьма однозначно, что "Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразовываться действительность, . Мы называем коммунизмом действительное движение , которое уничтожает теперешнее состояние. /К. Маркс, Ф. Энгельс/".
Не сложно понять, что для коммунистов и христиан цели похожие, но в разном исполнении: у христиан царствие небесное только для верующих и послсе их смерти (для трупа), а у коммунистов царствие небесное на земле и для всех тружеников живущих на земле.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 14:58:37
АСУ
Murlock писал(а):и что с того? нашего общего предка, вполне можно назвать обезьяной. вот, только в наше время такие уже нигде не живут. их потомки эволюционировали, понимаешь, каждый-по своему.
Это заблуждение… доказано, что люди (не подобие людей), уже жили во времена динозавров.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:10:13
АСУ
ua9ulo писал(а):Moskatov писал(а):Ордену учёных книжников: индивидуалистов, ищущих знаний, очень далеко до строителей коммунизма.
А если они не индивидуалисты и не книжники, а интернационалисты, коллективисты и способные идеи диалектического материализма нести в народ, то может это даст строителей коммунизма, в марксистском понимании этого слова.
Ведь там сказано весьма однозначно, что "Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразовываться действительность, . Мы называем коммунизмом действительное движение , которое уничтожает теперешнее состояние. /К. Маркс, Ф. Энгельс/".
Не сложно понять, что для коммунистов и христиан цели похожие, но в разном исполнении: у христиан царствие небесное только для верующих и послсе их смерти (для трупа), а у коммунистов царствие небесное на земле и для всех тружеников живущих на земле.
Кто про что, а вшивый про баню, "в марксистском понимании этого слова".

Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:17:40
Peach Cat
Murlock писал(а): смысла жизни ровно столько, сколько сам его в свою жизнь закладываешь. и не более того!
Чё то не складывается. Ну, предположим разумные более или менее могут определять свою цель и смысл жизни, а как же быть с остальным животным миром. И вообще с жизнью на планете. В подавляющем большинстве у животных нет разума, не говоря уже о растениях. Каким же образом они существуют на протяжении многих тысячелетий, размножаясь повторяют самих себя. У них то какая цель?
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:22:42
Murlock
АСУ писал(а):Это заблуждение… доказано, что люди (не подобие людей), уже жили во времена динозавров.
пруф? Вы перепутали динозавров с драконами.

а во времена динозавров, млекопитающие только появились и представляли собой мелких крысоподобных зверьков. тоже, к стати, наши предки!
Peach Cat писал(а): Каким же образом они существуют на протяжении многих тысячелетий
чисто человеческая привычка искать во всём некий великий смысл. тогда смысл существования туберкулёзной бациллы заключается в нанесении вреда человеку. не находите это утверждение глупым? а может она(бацилла) существует только потому , что есть условия для её существования(человек)? и этого достаточно.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:28:35
Psychotherapeutics
ua9ulo писал(а):"Мы называем коммунизмом действительное движение , которое уничтожает теперешнее состояние. /К. Маркс, Ф. Энгельс/".
"Теперешнее состояние", которое времён Маркса и Энгельса, давно само время и уничтожило! Теперь теперешнее состояние! Иное! Уничтожаем его!
Дальше будущее! Уничтожат и его!
Время вперёд-д-д!
Время не забудет и про
ua9ulo 
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:31:27
Peach Cat
Murlock писал(а): чисто человеческая привычка искать во всём некий великий смысл. тогда смысл существования туберкулёзной бациллы заключается в нанесении вреда человеку. не находите это утверждение глупым?
Это не моё утверждение, а ваше
Murlock писал(а): а может она(бацилла) существует только потому , что есть условия для её существования(человек)? и этого достаточно.
Нет не достаточно, каков смысл этого существования?
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:41:44
Peach Cat
Psychotherapeutics писал(а):
Время вперёд-д-д!

"Я дам вам парабеллум, мы будем отходить в горы."
Остап Бендер.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 15:56:38
АСУ
Murlock писал(а):Вы перепутали динозавров с драконами.

а во времена динозавров, млекопитающие только появились и представляли собой мелких крысоподобных зверьков.
Нет, не перепутал…

Если раньше об этом не говорили вообще, то сейчас уже ведутся жаркие споры, и это не на пустом месте. Думаю неопровержимые доказательства ещё будут.
Murlock писал(а):чисто человеческая привычка искать во всём некий великий смысл.
Это не привычка, а реальность. Ни чего не происходит просто так, «на пустом месте», без определённого смысла.
Murlock писал(а):тогда смысл существования туберкулёзной бациллы заключается в нанесении вреда человеку. не находите это утверждение глупым?
Нет не нахожу. Вред человеку может причинить другой человек.
Re: Уроки православия
Добавлено: Вс июл 07, 2013 16:02:04
Murlock
Peach Cat писал(а):Нет не достаточно
достаточно. только есть ещё необходимые условия. и нет смысла искать смысл там, где его нет.
АСУ писал(а):уже ведутся жаркие споры,
в среде околонаучных фриков, аля Фоменко. не смотрите СТВ. это вредно для психики.
АСУ писал(а):доказано, что люди (не подобие людей), уже жили во времена динозавров
ай-яй! таки, доказано, да?
АСУ писал(а):Думаю неопровержимые доказательства ещё будут.
т.е. доказано как-то так... неубедительно.