Страница 370 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 16:24:54
sa-ta
струйная травилка.
вчера пытались воспроизвести успехи mial на этот поприще.
дюймовая труба, проточили до толщины стенки 3мм. 10 рядов отверстия 1.4мм. ребра еще внутрь трубы не клеили.
импеллер пока самодельный. заглушка сверху эбонит , пока плотно вставляется (ее нет на фото).
труба сделана с запасом сверху, потом должна обрезаться по месту.
и ничего.. ну совсем ничего. что заставляет воду подниматься в трубу?
пробовали на двигателе от шуруповерта, потом от безисходности от бормашины....
так и хочется спросить, что здесь не так...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 17:21:25
Sailanser
Дырдочка внутри импеллера. У вас просто лопасти на нем

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 20:06:29
mial
CHIP88
Вы молодец.

Плата на очень хорошем уровне получилась.

Я такие наверно только через год научился делать.
sa-ta писал(а):так и хочется спросить, что здесь не так..
Как и сказано выше, отверстие в центре импеллера должно быть. Вот мой набор из чего все это делалось. Нужен минимум токарной работы. Токарка нужна для проточки импеллера и держателя трубки.

Сейчас разберу трубку, сфотографирую составляющие. На мой взгляд отверстия 1.4 большеваты. Сейчас я 0.6 мм использую. 3 ряда, в ряду отверстия идут через 3 мм. Каждый следующий ряд смещен относительно предыдущего на 1 мм.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 20:13:45
Sailanser
Кстати
sa-ta чего мучаетесь то у вас же аппарат

сделайте бублик и в него вклеить лопасти вот и импеллер.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 20:24:24
psychos
sa-ta
Эту крышочку вставляй до конца, в центре крышечки отверстие. вода попак в центр будет раскручиваться и по центробежке разбрызгиваться по бокам трубки, подымая за собой воду из ёмкости. а так у тебя получается обратный эффект, центробежкой вода из трубки разплёскивается наружу... вниз трубки.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 20:36:49
mial
Общий вид конструкции в сборе.

Импеллер в трубке.

Все по запчастям.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс фев 16, 2014 22:19:56
sa-ta
ok. теперь понятно устройство.
переделаю, отпишусь.
травление в хлорном железе, мелочь - дороги 0.15мм.
медь 18 микрон, жидкий фоторезист. наносил кисточкой. фотошаблон - пленка+струйник R270.
засветка шаблона 2 минуты
засветка 1 минута
итог: светить все таки нужно 2 минуты. травить с обмывом платы (обычная плата 0.35 меди вытравилась в два раза быстрей в той же ванне).
сделать трудно, но вполне реально.
травление латуни 0.35. хотел посмотреть (показать) клин травления с 2 сторон.. ну что то не особо показательно.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн фев 17, 2014 15:12:01
mial
sa-ta писал(а):(обычная плата 0.35 меди вытравилась в два раза быстрей в той же ванне
Что имелось в виду. Обычная и какая?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн фев 17, 2014 23:15:56
sa-ta
mial писал(а):Что имелось в виду. Обычная и какая?
в этой же ванне травил две большие (и по размеру и ширине дорожек) платы.
так вот, они вытравились полностью за 15 минут,а эту мелочь болтал еще в растворе 12-20 минут, не смотря на то, что медь на ней тоньше.
видимо сказываются уже краевые эффекты (худшее смачивание) на мелком рельефе.
update: что имелось ввиду, под большими платами.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн фев 17, 2014 23:53:49
doubovitski
sa-ta писал(а):mial писал(а):Что имелось в виду. Обычная и какая?
в этой же ванне травил две большие (и по размеру и ширине дорожек) платы.
так вот, они вытравились полностью за 15 минут,а эту мелочь болтал еще в растворе 12-20 минут, не смотря на то, что медь на ней тоньше.
видимо сказываются уже краевые эффекты (худшее смачивание) на мелком рельефе.
Наверно, у плат с большими размерами, величина электрического тока, получающегося от гальванических разностей меди и электролита, которым является травильный раствор, увеличивается от площади стравливаемого металла. Что активизирует процесс.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт фев 18, 2014 10:55:49
nhrib
mial
Привезли маску.
Но за окном -40 с ветром.
У нас весна в мае
Подождем, когда распогодится?
Даташит могу в личку.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вт фев 18, 2014 16:37:55
Greenkeeper
nhrib писал(а):mial
Привезли маску.
Но за окном -40 с ветром.
У нас весна в мае
Подождем, когда распогодится?
Даташит могу в личку.
А где брали и почем?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 05:26:37
nhrib
В Е-бурге на одном из предприятий по производству плат.
2120р. без доставки.
Привез знакомый.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 10:58:49
Sailanser
В тему качественных шаблонов да и плат вообще, как вариант сделать такое устройство.
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-Bwc6g8
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
Если плата простая например односторонняя то проецировать прямо на фоторезист, если двухсторонняя и метализация то таким макаром делать фотошаблон например на ренгеновской пленке.
Кто что думает?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 13:05:03
doubovitski
Совершенно изумительная вещь. Экспонировать на фотоплёнку можно попробовать. Только рентгеновская не подойдёт. Она мало контрастная, там на сером фоне будут более тёмные полосы. Нужно попытаться достать (может, есть ещё) специальную, применяемую для этих целей, фототехническую, марок ФТ41 или ФТ101. Работать в красном освещении. Проявлять высококонтрастным проявителем. Если необходимо, вышлю рецептуру. Установить в домашних условиях, не имея точной базы плату с поворотом на вторую сторону, при этом совместить отверстия двух сторон- пустое. Не получится. Там ведь допуск в сотки.
http://svemasib.ru/index.php?page=shop. ... Itemid=291
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 7651713601
во втором, начиная с 35 страницы приводятся свойства плёнок. Из-за размера файла, переслать здесь не получается.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 13:38:48
mial
Sailanser
Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.
Да и не все так радужно как хотелось бы. Посмотри в конце видео он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
А там далеко не 0.5 мм зазор. Что будет например с корпусом под STM32.
Фотовывод на пленку бы сделать, это да.
http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
http://pico-systems.com/photoplot.html
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 20:57:24
Афган
mial писал(а):Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.................он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
Наверное это оффтоп в этой теме, но не могу не высказаться.
Технология LDI это очень интересно. Единственный, кто получил какой-то результат, это немец по вышеприведенной ссылке. Непротравы у него из-за расфокусировки (родную оптику от LSU он удалил т.к. она не корректно работает на 405нм), а тета линза там нужна, без нее никак. Несколько людей еще пытались поиграться с прямой засветкой, например:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=87213 но все так и бросили эту идею. Другие делали по принципу плоттера, это легче, но долго и печально.
Летом буду тоже пытаться помучать LSU, надо будет подыскать оптику для УФ, это самое дорогое в этом проекте.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 22:02:34
doubovitski
Проще и точнее, по-моему, если использовать для этой технологии платформу одноцветного струйника.
Вместо картриджа установить лазерную головку.
Плату устанавливать снизу на тележку, на тонкую основу,чтобы поверхность экспонирования была всегда на одной дистанции от лазера, при любой толщине стеклотекстолита.
А непротравленные участки, потому, что травление происходило в ленивой ванне. Пузыри мешали. Здесь всенепременнейше нужно активное обмывание.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср фев 19, 2014 23:23:01
Афган
doubovitski, при разрешении 600 dpi точка будет 42 микрона. Чтоб пройти 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой. Как Вы думаете, надолго хватит механики такого "чудо принтера", я уже не говорю о времени, которое займет такая печать

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Чт фев 20, 2014 07:59:19
psychos
Афган писал(а):... 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой....
поэтому в струйниках используют по эндцать дюз в головке на цвет и печать в обе стороны. а в лазерниках используют зеркало со скоростью вращения N-КОб\мин
LDI всётаки самое интересное... или использовать тоже зеркало но на дуговой отражатель, опять же геометрию этого зеркала считать и конструировать... за то линзы не нужны будут... новстаёт вопрос сколько времени светить в 1 точку....