Форум РадиоКот

И R2 и R1, их комбинация влияет сразу и на силу ПОС, и на режим схемы по постоянному току, R1 с первым транзистором образуют делитель напряжения своеобразный для смещения на базу второго, чуть перегнешь с одним из сопротивлений и сразу ток либо резко возрастет, либо резко упадет. Думаю, что конденсатор параллельно R2 на десятки или сотни пикофарад может иметь смысл, если сопротивление резистора будет слишком большим и не обеспечит должную глубину ПОС. Или, если индуктивность дросселя будет мала, тоже могут проблемы с генерацией быть.

pinkred
3-1 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора - тоже не плохая схема.
Кстати тут появился автор - https://skootsone.yolasite.com/dc-dc-idea.php
ник CostlesS https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=40

Попробовал еще один преобразователь для светодиода, сначала в симуляторе, потом на макете. Классика автогенераторного жанра.

На макете использовал конденсатор - 680p, резистор - 6,8кОм (то и другое нужно подбирать в зависимости от транзистора и трансформатора, а я от балды взял), вместо автотрансформатора - включенный автотрансформатором дроссель с двумя одинаковыми обмотками большой индуктивности (более 5 мГ). Специально намотанный автотрансформатор был бы лучше, но и так все хорошо горело от подсевшей АА. Для перфекционистов надо брать полноценный трансформатор с тремя обмотками, делать мостовой выпрямитель на шоттки и т.д. Во первом файле пояснялка для маленьких котят, как подключать трансформатор автотрансформатором, во втором - схемка преобразователя.

[uquote="pinkred",url="/forum/viewtopic.php?p=3473308#p3473308"]Попробовал еще один преобразователь для светодиода[/uquote]
Похож на схему из журнала Prakticka Elektronika 2001 №1

[uquote="pinkred",url="/forum/viewtopic.php?p=3473308#p3473308"]дроссель с двумя одинаковыми обмотками большой индуктивности (более 5 мГ)[/uquote]
При такой индуктивности у дросселя большое активное сопротивление - КПД у преобразователя будет низким.

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3474399#p3474399"]Похож на схему из журнала Prakticka Elektronika 2001 №1
... При такой индуктивности у дросселя большое активное сопротивление - КПД у преобразователя будет низким.[/uquote]

Присмотритесь внимательнее к схеме из журнала, там транзистор по схеме с ОЭ включен, а у меня с ОК. Там фаза поворачивается, а у меня нет, там связь обратная сильная, а у меня нет. Вы никогда такой генератор по схеме индуктивной трехточки с ОК не делали? Он очень распространен и удобен именно как LC-генератор. В регенеративных приемниках на биполярных транзисторах такое включение используется давно и успешно, входное сопротивление каскада высокое.

Про индуктивность согласен, но есть один нюанс, который именно для сосателей батареек критичен - низкая частота=экономичность. Нагрузка реже подключается к батарейке. ИМХО, идеальная частота вообще единицы килогерц, глаз мерцания уже не видит, транзистор и диоды выпрямителя своими емкостми и инерцией свойства схемы не ухудшают, дополнительных самовозбудов на ВЧ нету. Я не прав?

Вспомнил еще один способ простого повышения КПД - параллельное соединение нескольких транзисторов. До 5 штук можно ставить без страха. Специальные биполярники импульсные типа КТ529/КТ530 не у каждого есть, а запараллелить можно любой хлам и получить хоть какой-то выигрыш. Полевики тоже можно параллелить. Уменьшается наряжение насыщения/сопротивление открытого транзистора.

P.S. Зацените, какую шнягу случайно нашел https://www.banggood.com/DIY-FLA-1-Simp ... 67834.html там в микросхеме трехногой видимо просто два транзистора стоят.

[uquote="pinkred",url="/forum/viewtopic.php?p=3474664#p3474664"]низкая частота=экономичность.[/uquote]
Возможно. Но только все современные микросхемы - преобразователи с высоким КПД работают на МГц частотах, с использованием малых индуктивностей.
Про влияние на КПД еще добавлю. Собирал схему со стр 33 - 3-1 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора, с 2 типами индуктивностей, обе на 22 мкГн (напряжение пиатния 1,2в)

С CD75 (активное сопротивление = 0,11 Ом)

КПД = 57%

С аксиальной индуктивностью (активное сопротивление = 1,2 Ом)

КПД = 41%

Еще есть статья про фонарик на MAX756
http://www.bezogr.ru/svetodiodnij-fonarik.html?page=2 - там тоже про это написано

Кстати частоту можно уменьшить не увеличивая потерь на дросселе, добавив параллельно резистору в базе конденсатор.

[uquote="pinkred",url="/forum/viewtopic.php?p=3474664#p3474664"]Вспомнил еще один способ простого повышения КПД - параллельное соединение нескольких транзисторов.[/uquote]
Надо будет попробовать. Только на сколько я знаю параллельное соединение транзисторов не рекомендуют из-за разброса их характеристик. Если параллелить, по придется ставить в эмиттеры резисторы для выравнивания токов.

[uquote="pinkred",url="/forum/viewtopic.php?p=3474664#p3474664"]P.S. Зацените, какую шнягу случайно нашел https://www.banggood.com/DIY-FLA-1-Simp ... 67834.html там в микросхеме трехногой видимо просто два транзистора стоят.[/uquote]
Микросхема YX8115, внутри генератор и полевик на выходе.

Параллельное соединение транзисторов в таких схемах не имеет смысла. Достаточно поставить более мощный транзистор у которого напряжение насыщения К-Э будет меньше при маленьком токе.

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3475042#p3475042"]Возможно. Но только все современные микросхемы - преобразователи с высоким КПД работают на МГц частотах, с использованием малых индуктивностей.
Про влияние на КПД еще добавлю. Собирал схему со стр 33 - 3-1 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора, с 2 типами индуктивностей, обе на 22 мкГн (напряжение пиатния 1,2в)

С CD75 (активное сопротивление = 0,11 Ом)[/uquote]

Ну дык. Миниатюрность и низкое сопротивление постоянному току всё перевешивают, это очевидно. Но радиолюбители не стеснены производственными рамками, можем делать любых странных монстров и никто нам не запретит не создавать вч-помех

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3475053#p3475053"]Параллельное соединение транзисторов в таких схемах не имеет смысла. Достаточно поставить более мощный транзистор у которого напряжение насыщения К-Э будет меньше при маленьком токе.[/uquote]

Ага, грузы тоже перевозить несколькими транспортами не имеет смысла, достаточно сразу перевезти все, на одном огромном супер-транспорте, которого обычно нет в наличии

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3475042#p3475042"]Надо будет попробовать. Только на сколько я знаю параллельное соединение транзисторов не рекомендуют из-за разброса их характеристик. Если параллелить, по придется ставить в эмиттеры резисторы для выравнивания токов.[/uquote]

Читал в какой-то советской брошюре о преобразователях, что в принципе можно и забить на выравнивание. В случае наших микромощностей точно можно. Вот чувак 4 полевика параллелит

pinkred писал(а):которого обычно нет в наличии

Это не в наше время, сейчас старые транзисторы можно найти в хламе не напрягаясь. а если покупать то 1 транзистор средней мощность будет стоять на много дешевле 10 маломощных.

pinkred
Вот здесь 6 полевиков в параллель https://rustybolt.info/wordpress/?p=6677
А здесь 3 биполярника https://rustybolt.info/wordpress/?p=7151
Но это не значит, что это правильно.
Из книги С.А. Гаврилов Полупроводниковые схемы. Секреты разработчика:

Прямое соединение дискретных транзисторов в параллель недопустимо. Высокая крутизна характеристики прямой передачи (вспомните рис. 1.1) и одновременно разброс характеристик приведут к резко неравномерному распределению общего тока между параллельно соединенными приборами. Один из них будет работать с максимальной нагрузкой, перегреваться (что, в свою очередь, повлечет за собой еще большее увеличение доли общего тока: характеристика прямой передачи при нагревании кристалла смещается влево), и, наконец, он выйдет из строя. Это вызовет перегрузку оставшихся. Лавинообразный процесс завершится перегоранием всех транзисторов. Положение можно исправить включением в эмиттеры одинаковых резисторов, выравнивающих токи, но вам придется смириться с некоторой потерей мощности: следует предусматривать падение напряжения на резисторах не меньше 0,2…0,3 В, чтобы скомпенсировать разброс характеристик.

Все же попробовал сейчас на макетке собрать блокинг с 2 транзисторами 2N2222 в параллель, резисторы в базы по 2 Ком.
с одним транзистором потребляемый ток - 14 мА, с двумя - 17 мА
Визуально подключение/отключение второго транзистора никак не сказывается на яркости св диода.

Querist писал(а):Вот здесь 6 полевиков в параллель https://rustybolt.info/wordpress/?p=6677
А здесь 3 биполярника https://rustybolt.info/wordpress/?p=7151

судя по всему эти статьи одного автора, а каждый имеет право сходить с ума как хочет.
Параллелить транзисторы имеет смысл если один транзистор не справляется, это относится к мощным преобразователям.

Прямое соединение дискретных транзисторов в параллель недопустимо. Высокая крутизна характеристики прямой передачи (вспомните рис. 1.1) и одновременно разброс характеристик приведут к резко неравномерному распределению общего тока между параллельно соединенными приборами.

Это относится к биполярным транзисторам, полевики в ключевых схемах можно параллелить без уравнивания. У них с увеличением температуры сопротивление канала увеличивается и ток немного выравнивается.

Скриншоты из "Транзисторные преобразователи для низковольтных источников энергии" (Апаров, Еременко, Негневицкий)

Про транзисторы параллельно и про частоту. Хочу заметить, что речь идет еще о транзисторах германиевых а-ля П210, у современных разброс в разы меньше. Ну и недогруженность по току в схемках для одного светодиодика явно присутствует.

Querist, у вас ток вырос потому, что сопротивление двух транзисторов меньше чем у одного)

P.S. Я не стану пользоваться параллельным включением только потому, что обычные транзисторы с ногами займут много места в, допустим, фонарике. Другое дело микросборку так использовать, как один транзистор из нескольких

pinkred писал(а):что речь идет еще о транзисторах германиевых а-ля П210

В том то и дело что П210 в те времена был почти самым мощным транзистором у радиолюбителей и его парраллелили для увеличения мощности. А зачем параллелить маломощные транзисторы не понятно.

В том-то и дело, Телекот, что акцент на модели транзистора и последующие выводы не особо в кассу. Описаны не только П210, но и маломощные высокочастотные, в книжке сводная таблица.

Мы можем поднять мощность за счет запараллеливания, но речь не о мощности, а об эффектах, за счет которых возможно в т.ч. и умощнение.

Зачем этих эффектов достигать путём параллельного соединения транзисторов? не проще ли этих же эффектов достичь путём применения более мощного транзистора?
Сравните напряжение насыщения маломощного транзистора КТ375 и транзистора средней мощности КТ817.
что бы получить такое же напряжения насыщения нужно соединить параллельно не один десяток маломощных транзисторов.

Спойлер

Или транзистора КТ 660 он высокочастотный.

Спойлер

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3475712#p3475712"]Зачем этих эффектов достигать путём параллельного соединения транзисторов?[/uquote]

Затем, что мы можем.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3475712#p3475712"]не проще ли этих же эффектов достичь путём применения более мощного транзистора?[/uquote]

Не проще ли поставить несколько ваших любимых мощных транзисторов параллельно?


Вы либо правда что-то не догоняете, либо просто ради спора ко мне обращаетесь, а мне такое не интересно.

Наверно не догоняю. Вы мне тогда объясните Зачем ставить 5-10 транзисторов в параллель, если лучшие характеристики можно получить просто поставив транзистор чуть мощней. Тем более сейчас такого хлама до ... , ну вам по пояс будет.

я тож не вьезжаю а нахуя козлу БАЯН?

pinkred
Низкая частота=экономичность. В этой книжке - "Транзисторные преобразователи для низковольтных источников энергии", так действительно написано.
Вы сами не пробовали проверять?
Телекот - на счет запараллеливания транзисторов это претензии к авторам (Апаров, Еременко, Негневицкий). Это они предлагают, такие преобразователи с питанием от низковольтных изотопных источников.

Главное этот бред не распространять и всё.