Страница 38 из 53

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 13:51:20
HochReiter
Распутывайтесь, подсказывать не буду: и так уже много сказано. Достаточно для выводов.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 16:43:04
Express
AВ и В.
Если смотреть на выходе сигнал разницу вообще не видно???
Как посмотреть на выходе сигнал разложенный по Фурье? может будет видно разницу?

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 17:00:58
HochReiter
Посмотрите внимательнее. Если картинку растянуть, будет видно лучше.
СпойлерИзображение
(на наших схемах нумерация не совпадает, R5 у меня это нагрузка). Если уменьшить амплитуду входного сигнала или резистор между базами, ступенька (знакомый термин?) будет ещё заметнее.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 17:24:00
Express
Да точно, ступеньку видно на выходе.
Неее знаю почему не нравится всем класс В??? ест тока мало ибо ток на грани отсечки, усиливает полноценно полуволны без искажиний потомучто рабочая точка выведена в линейный режим, проблема перехода через ноль, ступеньки, решается вроде.
Класс АВ, должен быть более "глючней" неленейней, один транзистор в отсечке другой на грани насыщения, из отсечки надо выходить как то ааа это нелинейность! и ест больше тока ибо ближе к насыщению один из транзисторов???

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 17:51:38
mickbell
С чего вдруг один транзистор ближе к насыщению, чем другой? Симметричная же схема.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 19:19:12
Express
А хотя да, БЭ=7,5в оба рядом с насыщением ???

Добавлено after 1 hour 6 minutes 57 seconds:
Получается каскад АВ это оба транзистора ближе к насыщеню, каскад В оба транзистора ближе к отсечке... В чём разница когда транзистор попадает в отсечку и в насыщение? и в отсечке и в насыщении нелинейность прибавляется к сигналу??? но ступенька есть в классе В а в АВ её нет???

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Вс сен 01, 2019 20:45:51
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]А хотя да, БЭ=7,5в оба рядом с насыщением ???[/uquote]А теперь попрошу выразить то же самое, но по-русски, чтобы понятно было.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]Получается каскад АВ это оба транзистора ближе к насыщеню, каскад В оба транзистора ближе к отсечке... В чём разница когда транзистор попадает в отсечку и в насыщение?[/uquote]Насыщение - это состояние транзистора, который открыт полностью, так, что дальше открываться ему просто некуда. При этом напряжение коллектор - эмиттер около нуля. Пока я не вижу никакого даже намёка на насыщение.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]и в отсечке и в насыщении нелинейность прибавляется к сигналу??? но ступенька есть в классе В а в АВ её нет???[/uquote]И отсечка, и насыщение приводят к появлению нелинейных искажений, хотя и по-разному. Отсечка более заметна на тихих звуках (ступенька начинает сравниваться с сигналом по величине), а насыщение на громких, поскольку подрезает шляпки сигнала; тихие звуки (сигналы небольшой амплитуды) просто не доводят транзисторы до насыщения.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 05:11:41
Express
Я там напутал в верхнем посте 0,75в. У каждого транзистора в режиме покоя на БЭ=0,75в, при положительной полуволне у верхнего транзистора всего-лишь 0,05в степени свободы и он попадет в насыщение при 0,8в. У нижнего при отрицательной полуволне 0,35в степени свободы прежде чем он попадет в отсечку. Симметрия отсутствует. Не понял смысла установки рабочей точки ближе к насыщению?

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 09:06:06
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]Я там напутал в верхнем посте 0,75в. У каждого транзистора в режиме покоя на БЭ=0,75в,[/uquote]Между базами установлено полтора вольта. Будет ли на каждом эмиттерном переходе одинаковое напряжение? Не обязательно. В статике, пока нет сигнала, действительно будет.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]при положительной полуволне у верхнего транзистора всего-лишь 0,05в степени свободы и он попадет в насыщение при 0,8в.[/uquote]Какие ещё 0.05 В? Вы хоть пять вольт подайте на базу, никакого насыщения ещё не будет. Да, подайте сигнал в пять вольт амплитудой и проверьте. Почему так? Да потому что никто его, усилитель, не держит за хвост. Вы почему-то думаете, что напряжение на эмииттерах фиксированное. Это не так, оно идёт за базами. Будет на верхней базе +11 В, на выходе НЕ БУДЕТ 6 В. О какой степени свободы вы говорите?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]У нижнего при отрицательной полуволне 0,35в степени свободы прежде чем он попадет в отсечку. Симметрия отсутствует. Не понял смысла установки рабочей точки ближе к насыщению?[/uquote]Сначала поймите сказанное. Может быть, и остальное станет понятно.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:12:41
Express
Верхний транзистор(зелёным напряжение на БЭ) на него приходит положительная полуволна (ток базы красным), напряжение на БЭ верхнего от 0,7в и уходить за 0,8в полуволна должна получить искажение??? а на выходе она не срезана???

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:28:47
mickbell
Вы у напряжений явно перепутали полярность. Покажите на схеме номера точек. Кстати, о каком искажении вы говорите? Нас интересует выходной сигнал, а вы его даже не показали.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:37:28
Express
Не там LTS как то по своему, вобщем минус правильный.
Как это о каком, когда транзистор в насыщении к сигналу прибавляются искажения???

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:40:01
mickbell
Графики напряжений получились перевёрнутые. Сделайте как надо, потом продолжим. Тут моск можно сломать с непривычки.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:40:21
Express
Вот выходной.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:42:26
mickbell
Графики напряжений остались перевёрнутые. Поправьте.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:51:50
Express
Хм даже не знаю как перевернуть то...

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:54:50
mickbell
Написано V(N004,N007), надо сделать, чтобы было V(N007,N004), то же и с другим транзистором. Как - не знаю, у меня этого лтспайса нету, я без спайсов обхожусь.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 20:01:56
Express
Ааа вон что...

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 20:14:33
mickbell
Ну вот, другое дело. Всё видно, всё понятно. Видно, что напряжение база-эмиттер верхнего транзистора никогда не бывает больше, чем 0.8 с небольшим вольт. Увеличьте напряжение генератора до пяти вольт, посмотрим картинку.

Re: Понимаем усилитель

Добавлено: Пн сен 02, 2019 20:24:37
Express
5 вольт