Форум РадиоКот

В Е-бурге на одном из предприятий по производству плат.
2120р. без доставки.
Привез знакомый.

В тему качественных шаблонов да и плат вообще, как вариант сделать такое устройство.
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-Bwc6g8
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
Если плата простая например односторонняя то проецировать прямо на фоторезист, если двухсторонняя и метализация то таким макаром делать фотошаблон например на ренгеновской пленке.
Кто что думает?

Sailanser писал(а):В тему качественных шаблонов да и плат вообще, как вариант сделать такое устройство.
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-Bwc6g8
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
Если плата простая например односторонняя то проецировать прямо на фоторезист, если двухсторонняя и метализация то таким макаром делать фотошаблон например на ренгеновской пленке.
Кто что думает?

Совершенно изумительная вещь. Экспонировать на фотоплёнку можно попробовать. Только рентгеновская не подойдёт. Она мало контрастная, там на сером фоне будут более тёмные полосы. Нужно попытаться достать (может, есть ещё) специальную, применяемую для этих целей, фототехническую, марок ФТ41 или ФТ101. Работать в красном освещении. Проявлять высококонтрастным проявителем. Если необходимо, вышлю рецептуру. Установить в домашних условиях, не имея точной базы плату с поворотом на вторую сторону, при этом совместить отверстия двух сторон- пустое. Не получится. Там ведь допуск в сотки.

http://svemasib.ru/index.php?page=shop. ... Itemid=291

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 7651713601

во втором, начиная с 35 страницы приводятся свойства плёнок. Из-за размера файла, переслать здесь не получается.

Sailanser
Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.
Да и не все так радужно как хотелось бы. Посмотри в конце видео он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
А там далеко не 0.5 мм зазор. Что будет например с корпусом под STM32.
Фотовывод на пленку бы сделать, это да.
http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
http://pico-systems.com/photoplot.html

mial писал(а):Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.................он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.

Наверное это оффтоп в этой теме, но не могу не высказаться.
Технология LDI это очень интересно. Единственный, кто получил какой-то результат, это немец по вышеприведенной ссылке. Непротравы у него из-за расфокусировки (родную оптику от LSU он удалил т.к. она не корректно работает на 405нм), а тета линза там нужна, без нее никак. Несколько людей еще пытались поиграться с прямой засветкой, например: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=87213 но все так и бросили эту идею. Другие делали по принципу плоттера, это легче, но долго и печально.
Летом буду тоже пытаться помучать LSU, надо будет подыскать оптику для УФ, это самое дорогое в этом проекте.

mial писал(а):Sailanser
Проблемы те же самые что и при печати на лазернике - геометрия.
Да и не все так радужно как хотелось бы. Посмотри в конце видео он заостряет внимание на непротравах у ножек проца.
А там далеко не 0.5 мм зазор. Что будет например с корпусом под STM32.
Фотовывод на пленку бы сделать, это да.
http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
http://pico-systems.com/photoplot.html

Проще и точнее, по-моему, если использовать для этой технологии платформу одноцветного струйника.
Вместо картриджа установить лазерную головку.
Плату устанавливать снизу на тележку, на тонкую основу,чтобы поверхность экспонирования была всегда на одной дистанции от лазера, при любой толщине стеклотекстолита.
А непротравленные участки, потому, что травление происходило в ленивой ванне. Пузыри мешали. Здесь всенепременнейше нужно активное обмывание.

doubovitski, при разрешении 600 dpi точка будет 42 микрона. Чтоб пройти 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой. Как Вы думаете, надолго хватит механики такого "чудо принтера", я уже не говорю о времени, которое займет такая печать

Афган писал(а):... 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой....

поэтому в струйниках используют по эндцать дюз в головке на цвет и печать в обе стороны. а в лазерниках используют зеркало со скоростью вращения N-КОб\мин
LDI всётаки самое интересное... или использовать тоже зеркало но на дуговой отражатель, опять же геометрию этого зеркала считать и конструировать... за то линзы не нужны будут... новстаёт вопрос сколько времени светить в 1 точку....

psychos писал(а):новстаёт вопрос сколько времени светить в 1 точку....

Количество энергии для засветки ФР известно. Мощность светового потока лазерного диода тоже известна. Остается только посчитать

psychos писал(а):

Афган писал(а):doubovitski, при разрешении 600 dpi точка будет 42 микрона. Чтоб пройти 150мм одним лучом, надо будет 3572 раз пробежать кареткой. Как Вы думаете, надолго хватит механики такого "чудо принтера", я уже не говорю о времени, которое займет такая печать

поэтому в струйниках используют по эндцать дюз в головке на цвет и печать в обе стороны. а в лазерниках используют зеркало со скоростью вращения N-КОб\мин
LDI всётаки самое интересное... или использовать тоже зеркало но на дуговой отражатель, опять же геометрию этого зеркала считать и конструировать... за то линзы не нужны будут... новстаёт вопрос сколько времени светить в 1 точку....

Кажется, Эйнштейн сказал, что любая самая сложная теория проверяется самым простым опытом. Можно ведь заранее предусмотреть несколько вариантов скоростей.

предлагаю зарулить тему засветки ФР лазером сюда

Добрый день. Кто может подсказать где в Самаре можно приобрести хим. реактивы для металлизации?

василич1 писал(а):Добрый день. Кто может подсказать где в Самаре можно приобрести хим. реактивы для металлизации?

Ruzik может подсказать.

василич1 писал(а):где в Самаре можно приобрести хим. реактивы для металлизации

Смотря для какой металлизации.

Вот тут http://www.himprom-s.ru/reactives.phtml офис у них на Карла Маркса (туда ездить не обязательно), склад на выезде из Самары, в сторону Кинеля (карта там есть на сайте, после моста Трест 90).

По почте списываемся или по телефону, узнаем что есть, заказываем расфасовку (прям так и пишем, хочу купить, можно заказать фасовку и узнать цену. Попросить выслать счет/накладную). Потом узнаем, расфасовали или нет. Едем на склад, подходим к охране, говорим, что у меня заказана фасовка, можно пройти. Спрашиваем куда идти, находим кладовщика оплачиваем ему и получаем. Лучше ехать после обеда, так как до обеда там не до нас, оптовиков отпускают (2 раза ездил до обеда и ждал 2..3 часа, хотя народу ни кого).

Кислоты (солянка и серка) там не продадут.

Кислоты можно было купить например в русхиме (москва), заодно наверно можно и остальное заказать.

Большое спасибо за информацию.

Кислоты можно было купить например в русхиме (москва), заодно наверно можно и остальное заказать.
Мне проще и ближе в Самаре.

Подскажите плз, в чем преимущества и недостатки беспалладиевой металлизации, описанной например здесь: http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/m ... atora.html перед металлизацией с активатором с палладием или серебром? Ведь, по идее там не нужен дорогой палладий, и остальные реактивы вроде нетрудно купить.

Преимущества и недостатки примерно как ЛУТvsФР. Где то видел такое сравнение. Кажется там же.
+доступность и цена
-технологичность.
Теперь подробнее. Реактивы у гипофосфитного метода копеечные и доступны практически свободно. У палладиевого - сам палладий, кислоты, количество ванн. Хоть в общем не очень и дорого, но купить сложнее да и кислоты в прекурсорах, что не добавляет доступности. Зато металлизация палладием буквально "искупал в одной ванне, в другой, в третьей - на гальванику". С гипофосфитом - весьма муторный процесс отмывки. В общем, если получится найти все реактивы на палладиевый процесс - лучше его. Если не получится - можно и гипофосфитом вполне успешно пользоваться.

Самое главное преимущество гипофосфита - это прямая металлизация, то есть после термоудара сразу гальваника медью.
Недостаток - нет стабильности в 100% металлизации отверстий.

Нужно делать много экспериментов, чтобы отточить процесс. Заняться этим к сожалению не кому.