Страница 39 из 83
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Вс фев 26, 2017 19:29:48
Xatrix
С такими баталиями я даже не решаюсь лезть в тему со своим вопросом...

Как я понимаю, из-за особенностей производства германиевых транзисторов, усилители на них не могут работать на частоте больше 10-12кГц.
Так может их использовать в усилителе для саба? Те же П210Б. В сабовом усилителе не надо больше 1кГц. Не то, что 10кГц...
Например у меня есть Microlab M800. Сабовый динамик там 25Вт 8ом. Разве П210 не потянут его?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Вс фев 26, 2017 19:39:59
WP_
Вполне потянут на грани возможностей. Кремниевые гораздо надежнее.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Вс фев 26, 2017 20:02:44
Xatrix
Только главная проблема в схеме...

Там умер усилитель D-класса. А после чьих-то любопытных рук ремонт из непростого превратился в невозможный с отрывом дорожек и дохлой микросхемой усилителя, поэтому нужно делать новый.
Конечно надёжнее сделать на КТ803, но хочется небольшой оригинальности. Если схему для кремния можно найти даже на этом сайте, то для германия сложнее. Вобщем нашёл только это:
http://radiostorage.net/?area=news/3313
Первая схема привлекает больше из-за двухполярного питания и нет конденсатора на выходе, но там великовато напряжение питания. Стоит ли она усилий или есть получше?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Вс фев 26, 2017 20:27:00
kentgaryk
Вообще то если надо отремонтировать саб друга, то самое простое поставить туда ТДА7293 и на том закончить. Саб будет отлично работать, друг скажет спасибо.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Пн фев 27, 2017 06:44:37
WP_
Неспортивно как то, TDA7293.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Пн фев 27, 2017 08:10:39
kentgaryk
Это если ехать! А если шашечки то только схема сельского радиолюбителя на П210!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Пн фев 27, 2017 17:05:29
WP_
А может класса D на П210 с ШИМом на 1 кГц? Для сабвуфера.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Вт фев 28, 2017 19:10:53
kentgaryk
Пускай
Xatrix доделывает он вона минусит предложения, значит сам знает че и как

Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 10:36:16
WP_
Смысла нет для замены усилителя в субе городить поделку на германиевых транзисторах. Во всем величии встанет проблема охлаждения. Куда радиатор совать? И размеры у П210 довольно конские.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 11:56:02
Xatrix
WP_, понятно. Для М800 затея на П210 - УГ. Места там мало. Поищу усилитель на КТ803-808 или 818-19 в ТО-220. Сзади немного распилю стенку и сделаю металлическую заглушку из нержавейки, чтобы вывести наружу радиатор. Для кремния радиатор можно и поменьше сделать.
У меня ещё другая 2.1 есть. Там 25ГДН-3-4 на 4ома в сабе стоит. В сателлитках места хватает. Я туда думал поставить...
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 12:30:40
WP_
Мощность какая нужна?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 13:08:26
ssc
Xatrix писал(а):Ну меряйтесь дальше, у кого "знания" длиннее, обкладывая других в некомпетентности.
..ну и как у нас повелось по традиции, эта некомпетентность берет на себя смелость оценивать других...

..ну, не знаю..
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 13:37:12
diman_d
Xatrix писал(а):Поищу усилитель на КТ803-808 или 818-19 в ТО-220
А еще лучше какое нибудь одночиповое решение в классе D. Размеры и рассеяние тепла еще меньше будут.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 14:07:26
ssc
diman_d писал(а):А еще лучше какое нибудь одночиповое решение в классе D
..у меня в субарике стоит активный саб с концом, как я понял, в классе D. Так вот, при желании "приподдать" саб начинает щелкать. Переключили для проверки его на выход мощника приятелю - щелчков нет....выводы...?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 14:46:58
diman_d
ssc писал(а):....выводы...?
Вывод один - это ваш частный случай, и ни о чем не говорит.
Усилителей в классе D много и схемных реализаций также очень много.
Аналогично могу написать: У моего знакомого есть усилитель в классе АБ. И что-то он как-то плохо работает, фонит. Подключили другой усилитель и все заработало как надо. Выводы? Или абсурд?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 14:59:24
ssc
diman_d писал(а):Вывод один - это ваш частный случай, и ни о чем не говорит.
..предположим, что не один, и не совсем частный - несколько усилителей D класса было исследовано на предмет прохождения сигнала в звуковом диапазоне и различном диапазоне амплитуд - и у всех усилителей наблюдалась тенденция к выбросам выходного напряжения, носящем характер локальных всплесков (пиков) на фронтах синусоиды при приближении выходного напряжения усилителя к уровню насыщения с длительностью, зависящей от частоты входного сигнала. Мне это не нравится, отсюда для себя делаю вывод -
себе даже в саб класс D я ставить не буду, а остальные как хотите, ваше право...
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 15:19:53
kentgaryk
ИМХО автомобильная сеть не так уж маломощна, чтобы использовать класс D , считаю что это маркетинговый ход - типа дохуя с нихуя!

Маловато напряжение правда, ну тут преобразователь нужен - ничего не поделаешь. На ходу при приличном генераторе для сидящих в машине мощи хватит в классе АВ.
А кому нужно чтобы на пикнике, на природе, при заглушенном моторе и чтобы медведь в лесу охуел и с горя в речке утопился надо возить с собой бензогенератор в багажнике на 1,5-2 КВА, они сейчас не очень большие и экономичные!
Делать класс D на германии думаю не целесообразно, если уж даваться ЕБУ то до конца и делать его на ЛАМПАХ!

Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 17:19:59
ssc
kentgaryk писал(а): считаю что это маркетинговый ход - типа дохуя с нихуя!
..видимо, да...
kentgaryk писал(а):На ходу при приличном генераторе для сидящих в машине мощи хватит в классе АВ.
...ради эксперимента подключал саб к двум УНЧ-50-8, включенных мостом и сравнивал с родным УМ в D-классе (чуйка устанавливалась такой, чтобы отдавалась одинаковая моща при отсутствии клиппирования)...УНЧ-50-8 оказался более чем предпочтительным даже в сабе..
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 17:42:24
kentgaryk
ssc писал(а):УНЧ-50-8
А че бы им не быть нормально то? В мосте они в пике 200Вт дадут, Питание только нормальное надо и по напряжению и по мощности.
Там и фишка то вся, что в автозвуке БП - основной элемент, на нем и экономят, делают преобразуй из говна, пыли и шелухи от китайского риса.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Добавлено: Ср мар 01, 2017 21:00:35
ssc
kentgaryk писал(а):в автозвуке БП - основной элемент
..вот только это и останавливает от самостоятельного изготовления конца...

...ну не люблю я мотать...

...но именно тот факт, что в диапазоне до 30..40к.р нет боле-менее приличного УМ делает этот вопрос актуальным...