Страница 39 из 266
Добавлено: Пт дек 19, 2008 09:14:23
soplo12
Плотная то она когда её в ламинаторе испекут, а в исходном состоянии она вроде нормальная. Другой вопрос что с ней будет в принтере...
А так бывают разных толщин например 100мкм, вроде для принтера пленка такой же толщины.
Для принтеров вообще пленок что то нет, может я не там ищу, хотя где ей еще быть кроме как в фотосалонах, канц.товарах, и комп.магазнах.
А до какой температуры греет ламинатор, и до какой принтер?
Добавлено: Пт дек 19, 2008 09:31:21
Igor_67
А вам нужны эти заморочки, типа ...до какой температуры...? Плёнка для ламинатора однозначно не подойдёт для принтера. Нужна специальная плёнка для принтера. Так как принтерная плёнка ( как для струйника так и для лазерника) имеет специальный слой. У плёнки для лазерника - термочувствительный, дабы вплавить порошок, у плёнки для струйника - впитывающий, дабы впитать краску. А у плёнки для ламинатора ваще нет никакого подобного слоя. Тупо плёнка и всё... А насчёт купить, согласен, не так уж просто. Если живёшь не в Москве, то проблематично, но можно. Я 3 часа на телефоне повисел, обзвонил все возможные фирмы, занимающиеся компьютерами и канцелярией, и таки нашёл, нужную мне плёнку! Правда в 90% случаев про неё даже никто не слышал и даже не знали, что такая бывает...

[/b]
Добавлено: Пт дек 19, 2008 10:45:18
Коляныч
Гдето читал что для пичати шаблонов можно использовать кальку, вроде она пропускает УФ излучение. Сам не пробовал.
Только не все принтеры ее хавают, у меня один из них, но чтоб не жувало (для ЛУТ пичатал) просто подгибал на пол сантиметра обычный лист и в этот подгиб вставлял бумагу на которой пичатать, ни когда не жует.
Добавлено: Пт дек 19, 2008 14:42:55
Dancer
Хм, странно, что в Вашем городе сложно купить пленку. У меня иногда такое ощущение, что живу в мировой столице: в любых канцтоварах пленки для струйника/лазерника, фоторезист тоже не проблема, химии для изготовления ПП завались

P.S. Извините за оффтоп.
Добавлено: Пт дек 19, 2008 23:36:10
baiun
Коляныч писал(а): А на сколько сильней, на какое деление утюг поставить?
И что будет если не сушить а сразу травить, или пока мокрый еше утюгом? второе я вобщем попробовал правдо когда дороги уже начали отваливаца, вобщем не в восторге от таких манипуляций.
Если плёнка высохла утюг не поможет

Ищите ламинатор. Если тратиться неохота используйте способ с парами ацетона, где-то в середине этой темы товарищ Юрич всё популярно обьяснял. Удачи

Добавлено: Вс дек 21, 2008 03:44:43
BarBoss
Коляныч писал(а):Гдето читал что для пичати шаблонов можно использовать кальку, вроде она пропускает УФ излучение. Сам не пробовал.
Только не все принтеры ее хавают, у меня один из них, но чтоб не жувало (для ЛУТ пичатал) просто подгибал на пол сантиметра обычный лист и в этот подгиб вставлял бумагу на которой пичатать, ни когда не жует.
В продаже имеется калька специально для лазерных принтеров.
В отличие от плёнки почти не подвержена термоусадке, это упрощает изготовление двусторонних плат, где небольшое смещение портит всю малину. Тонер на кальке держится значительно лучьше, чем на плёнке, меньше дефектов. По цене она заметно дороже, но всё равно настоятельно рекомендую.
P.S. Когда-то покупал в Москве средство "Блэктон". Химота с запахом смывки для ногтей. Существенно повышает контраст шаблона, отпечатанного на лазернике, как следствие допустима ошибка экспозиции в большую сторону.
Добавлено: Пн дек 22, 2008 06:46:39
sasha2b
По поводу фотошаблона.Фотошаблон-печатаю на принтере Samaung ML1250 на простой бумаге,после чего ,если надо, рихтую шаблон черным маркером и затем смазываю шаблон пдсолнечным
рафинированным маслом.От этого фотошаблон становиться прозрачным для УФ лучей .Раньше использовал пленку.
Пленку на ПП сначала накладываю в воде,а затем раскатываю фото валиком,результат отличный.После раскатки,ПП сушу обычным феном на максимальной моощности.Марку пленочног фоторезиста не знаю.
Фотоустановка-Фотоштатив на котором закреплены 4 лампы F8T5BL8/7грн-35р/,запускаемые от электронного балласта/12грн-60р/ Эти лампы по маркировке можнон найти в инете.Их делают Филипс и китайцы.У меня китайские.Засветка от 2 до 4 минут в зависимости от
времени хранения пленки.Свежую пленку я засвечивал 2 минуты,а пленка которая у меня сейчас 2 года,я ее засвечиваю 4 мин.
Результат 100%
Добавлено: Ср дек 24, 2008 14:46:08
aiki01
Коты и кошки, кто имел дела с фоторезистом подскажите: можно ли для засветки использывать обычную лампу накаливания 500 ватт? В инете видел много описаний по изготовлению плат с фоторезом и во многих читал что если нет УФ можно использывать лампу накаливания 200-500 ватт, только время увеличить и расстояние уменьшить. Возможно ли это?

Добавлено: Ср дек 24, 2008 18:02:56
Dancer
В принципе да, только зачем? Купить УФ-лампу энергосберегающую на 26 Ватт дешевле будет, чем электричество сжигать почем зря

УФ-лампа стоит порядка 20 гривен = 100 рублей.
Добавлено: Ср дек 24, 2008 20:00:31
aiki01
Спасибо! Буду пробавать......

Добавлено: Пт дек 26, 2008 22:27:16
aiki01
Еще вопрос нарисовался!

Вот если я использую фоторезист он останется только там где на него светила УФ лампа?
З.Ы. Фоторезист купил в балончике POSITIV 20.
Добавлено: Пт дек 26, 2008 22:32:40
Borodach
В "позитиве" на плате остаются все места, которые были прикрыты, те которые засветились - смываются при проявке.
Для того, чтобы не ждать много часов, чтобы высох резист, плату надо поместить на 20-30 мин в духовку с температурой 60-70 градусов, а после проявки задубить при температуре 100-120 градусов на это же время. Качество плат будет значительно выше - это штатная технология при работе с резистом... .
Добавлено: Пт дек 26, 2008 22:46:19
aiki01
Спасибо, буду учиться, учиться и еще раз учиться

!
Добавлено: Пт дек 26, 2008 23:35:37
Borodach
Только не используйте домашнюю духовку в которой готовят пищу - фоторезист очень ядовит - концероген вызывающий раковые заболевания!
Я приобрёл себе на толкучке старую китайскую духовку и установил в ней термодатчик, теперь она может работать при температуре 70 и 120 градусов и, главное, никто не травится...!

Добавлено: Сб дек 27, 2008 10:48:01
aiki01
Хоршо что сказали, я уже хотел делать начать, но тут прочитал......!!

А печка под рукой безхозная советская оказалась и даже с цифровым термодатчиком на газоразрядных тндикаторах!!

Добавлено: Сб дек 27, 2008 14:14:20
Borodach
Надеюсь печка не СВЧ...?

Добавлено: Сб дек 27, 2008 19:39:31
aiki01
Нет, про микроволновки на форуме прочитал!

Добавлено: Сб янв 17, 2009 01:08:31
Белк
Я фотошаблон печатаю на обычной офисной бумаге на лазерном принтере, чтобы повысить контрастность помещаю распечатку в ёмкость с парами ацетона, обычная 3х литровая банка, на дно немного ацетона, только бумага не должна его касаться, закрываю крышкой и в тёплое место на часок. После этого промасливаю обычным растительным маслом. Время экспонирования по сравнению с плёнкой увеличивается примерно в пять раз, у меня это 12 минут при использовании двух 12Вт УФ ламп BlackLight с расстояния 15см. Фоторезист плёночный. Кстати для его проявки используется калцинированная сода, у меня такой не было, поэтому её получал из обычной пищевой путём её прокаливания при достаточно высокой температуре.
Добавлено: Пн янв 19, 2009 18:36:47
aiki01
Коты спасайте!
1) я взял и покрыл POSITIV 20 плату очень ровно
2) потом напечатал на обычной бумаге плату и покрыл TRANSPSRENT 21, свет пропускает
3) засвечиваю через органическое стекло 15 мин УФ 26 Вт, убираю стекло еле видны дорожки чуть желтого цвета
А вот и проблема:
4) Начинаю проявлять в кальцинированной соде и тут ничего не происходит, как было так и осталось.
В чем может быть проблема?
Может из-за того что соду купил в магазине бытовом, а там наверняка примеси и добавки всякие и она сильно пенится!
И можно ли проявлять NaOH 7%? (я это в журнале читал)

Добавлено: Пн янв 19, 2009 19:28:38
Дмитрий (почти Донской)
спасибо большое Sailanser за статью по использованию пленочного фоторезиста, спасла от многочисленных проб и ошибок.
но сразу хочу сказать, что не допускайте ошибок, связанных с ультрофиолетом. ультрафиолетовое излучение поглощается на97%на мм в обыкновенном силикатном стекле. то есть использовав как Sailanser покровное стекло 3-4мм ультрафиолета на шаблон и фоторезист мы не получим и пол процента. незнаю как балончиковый, а пленочный не проявляется разве-что в инфракрасном диапозоне. а ультрофиолет рекомендуют для реализации разрешающей способности фоторезиста. хотя чувствительность фоторезиста конечно к ультрофиолету выше чем просто к фиолетовому свету. но по собственному опыту скажу, что пленочный экспонируется целой ДРЛ, 12Вт энергосберегайкой(обыкновенной), автомобильной галогенкой 90Вт, обыкновенной 12В галогенкой 100Вт, 220 В галогенкой 100Вт примерно одинаково с растояния 30см время 12минут, обыкновенной лампой накаливания 150Вт-хуже и дольше. ДРЛ с разбитой колбой под силикатным (оконным)стеклом - никаких результатов

а под оргстеклом -3мин, но никакого выигрыша кроме времени при разрешении до 0.05мм необнаружил, одни недостатки при обращении с источником жесткого УФ.
итог - для радиолюбительской технологии(дороги 0.1мм и более) подойдет любой светоизлучающий прибор, дающий яркий белый свет, желательно холодный, кварцевое или органическое стекло с УФ лампой это для более высокого разрешения. надеюсь чье-нибудь сомнение разрешил.