[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3241246#p3241246"]Котел должен интенсивно обдуваться воздухом, а воздух разводится по обогреваемому объему. Иначе он расплавится. Но хватает обычно небольшого вентилятора, на том же валу подача воздуха в котел. В советских котлах и топливный насос приводился от этого мотора. В Вебастах обычно маленький насосик врезан в топливопровод.[/uquote]
А при чем тут электромобиль? Сам тему похерачил и спрашивает. В Webasto насоса нет, выносной ставится, есть в Eberspacher Hydronic.
Re: Электромобили
Добавлено: Пт ноя 24, 2017 09:40:59
kentgaryk
Re: Электромобили
Добавлено: Пт ноя 24, 2017 15:32:30
diesel170
Насос и вентилятор были в советских агрегатах для подогрева мотора (камазовские). Но были и попроще, с одним только вентилятором. Котёл охлаждался тосолом из системы охлаждения, к которой и был подключен, а выхлоп обогревал поддон картера. Возможно и печи такие простые были.
Что бы такое придумать для отвязки от аккумулятора? Авиамодельный моторчик не годится, ибо требует специального топлива да ещё с маслом. Элементы Пельтье? Так мощности у них не хватит наверное...
Re: Электромобили
Добавлено: Пт ноя 24, 2017 16:58:29
kentgaryk
diesel170 писал(а): Котёл охлаждался тосолом из системы охлаждения, к которой и был подключен, а выхлоп обогревал поддон картера.
У меня такой именно и стоит на ЗИЛ-131, предпусковые подогреватели все были на этом принципе, котел стоит внизу, горячий антифриз идет по системе вверх самотеком, а холодный поступает снизу. В воздушных отопителях так не получается.
Всё равно, электромобиль - не самое близкое будущее, особенно в нашей стране... Жалко Ё-мобиль, вот он был бы весьма востребован! А если бы ещё на него налоги по мощности ДВС платить - вообще многие бы заинтересовались! Это ж представить трудно - крутая спортивная тачка, три секунды до сотни - и моторчик на пол сотни "лошадей"! (и расход - соответствующий!) Ну и что, что свои 300 км/ч эта "тачка" может держать 10 минут? По шоссе, со скоростью 120 или 140 можно ехать несколько часов, не беспокоясь о наличии зарядной инфраструктуры...
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:03:36
kentgaryk
kaetzchen писал(а):ездит на 48 вольтах
А то ж! И прописано 48В, 300А, .....а мощность мотора аж 80кВт!!! Дурят народ коммуняки буржуйские!!!
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:08:50
Slabovik
Всё смешалось, люди, кони...
Ёмкость батареи 85 киловатт-часов.
Разрядный ток в длительном режиме (rated current) 300А
Кратковременно выдаваемая мощность - до 80 кВт.
В принципе, всё соответствует...
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:10:45
As
Весь "фокус" в том, что полная мощность от мотора требуется только при разгоне, при равномерном движении потребление в несколько раз меньше! На это я и намекал в своём предыдущем сообщении - маломощный двигатель вполне успеет зарядить буферную батарею за время между "бурстами" (для города - за промежуток от светофора до светофора...)
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:23:19
kentgaryk
Rated current (A): max. 300 переводится - Номинальный ток (А) макс. 300. А дальше уж каждый может свою фантазию пришпоривать как хочет, но при 48В это 14,4кВт.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:25:38
Slabovik
Да, но только уточню, что "rated" ещё означает, что ёмкость батареи заявляется для этого тока. А сколько она может отдавать в кратковременном режиме - это отдельный вопрос. И то, что банальные и уже считающиеся старыми, литий-полимерные батареи могут отдавать ток 1С, 2C и даже 20С - это как бы не секрет.
Ёмкость батареи 1770 А*ч...
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:28:37
Upgrader
kentgaryk писал(а):Rated current (A): max. 300 переводится - Номинальный ток (А) макс. 300. А дальше уж каждый может свою фантазию пришпоривать как хочет, но при 48В это 14,4кВт.
Это бесконечно длительный ток. А кратковременный всегда выше в электротранспорте. Например есть уже сто лет такое понятие - "Часовой режим".
В отличии от ДВС, нет нужды электромотору быть на тыщу киловатт, он с перегрузкой прекрасно работает, как и аккумуляторы.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:36:32
olegators68
А никто не знает во сколько цистерн бензака обойдется замена батареи, хоть на той же пресловутой Тесле , вроде говорят не вечные они.
Наверное все ноутбуки в немаленьком городе придется разломать чтоб одну заправить.
Круз Андрей "Мир Цитадели" интересная книжка про батареи и э-мобили
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:38:31
Slabovik
Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.
На силовую часть (мотор) гарантия 8 лет без ограничения пробега...
Хотя некоторые источники утверждают, что и на батарею также 8 лет без ограничения пробега...
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:41:00
kentgaryk
Могут 20С давать, знаю такие, в электронных сигаретах применяются, имеют исключительно низкую емкость, при эксплуатации в обычном режиме, а в режиме 20С вообще никакую и катастрофически малый срок службы - это все на практике проверено. Дурят народ Чубайсы узкоглазые!
Это прекрасно видно на любом ноуте с питанием от лития. Можно несколько часов читать книгу тратя энергию только на свечение экрана, а можно запустить сложный прожорливый софт и через 10мин батарея будет разряжена.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:43:30
olegators68
На Тесле 18650 обыкновенные, не видел ноута у которого столько аккум живет даже при самой щадящей эксплуатации. https://yandex.ru/images/search?text=Те ... e&lr=10754
"Парильщики", у них 20-30С как раз тоже через полгода их меняют, там действительно запредельный режим разряда.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:44:15
kentgaryk
Slabovik писал(а):Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.
А разве это много? Да и вранье про 8 лет.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 08:47:15
Slabovik
Без конкретного подсчёта расхода и прихода энергий это не более, чем эмоции.
Быстрый разряд ноутбука под нагрузкой вполне закономерен, т.к. типичная ёмкость батарей редко превышает 20~25 Вт-часов, а под нагрузкой потребление может быть все 50~80 ватт...
Батареи 30C и 40C успешно применяются в модельной технике.
Добавлено after 1 minute 18 seconds:
kentgaryk писал(а):
Slabovik писал(а):Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.
А разве это много? Да и вранье про 8 лет.
Для автомобиля это очень много. Да и объявить "вывсёврёте" - это наиболее достойный аргумент...
А между тем в очередной раз сорвавшись на "вывсёврёте" совершенно мимо прошла основная фишка данного мобиля - это использование аккумулятора новой конструкции FlowCell https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery главной фишкой которого является
The energy capacity is a function of the electrolyte volume (amount of liquid electrolyte) and the power a function of the surface area of the electrodes.
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 09:34:22
As
[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3254653#p3254653"]...не видел ноута у которого столько аккум живет даже при самой щадящей эксплуатации...[/uquote]Вот сейчас пишу с нетбука, которому скоро девять лет - но его батарея вполне живая, пару часов тянет без проблем... Фирма "Нокиа" в своё время разработала простой и очень эффективный метод продления срока службы литиевых АКБ, в несколько упрощенном виде он и применён в моём "Самсунге" - реальный ресурс батареи в таком режиме может быть сравним с ресурсом ЖН-батарей, т.е. две-три тысячи циклов и до десяти лет эксплуатации (ЖН-батареи могут работать до сорока лет!)
Re: Электромобили
Добавлено: Сб дек 09, 2017 09:44:15
kentgaryk
Slabovik писал(а):типичная ёмкость батарей редко превышает 20~25 Вт-часов
не знаю какая там реальная емкость рыжийкоммуняка Чубайс знает...наверное, но написано на ней обычно 11В, 4000-5000мАхЧ, т.е в два раза больше.
Slabovik писал(а):Для автомобиля это очень много.
Смотря сколько стоит замена, а в данном случае думаю половину цены авто.
Slabovik писал(а):Да и объявить "вывсёврёте" - это наиболее достойный аргумент...
Просто практика эксплуатации 18650 говорит, что не живут они 8лет. А рыжийкоммуняка Чубайс узкоглазый китайский товарисч врет конечно!
As писал(а): Фирма "Нокиа" в своё время разработала простой и очень эффективный метод продления срока службы литиевых АКБ
Щадящий режим цикла заряд-разряд. В автомобиле это не реально.