Re: Качер и опыты с качером
Добавлено: Пт мар 18, 2016 12:08:00
Ну факт ,что мяч есть. Я говорю о плазменном реакторе. Автор- В.А. Ацюковский.
Симулируется так скажем не на 100%, а так как заданы входные параметры, результат - генерация, но не поведение вторички транса.Alexashka писал(а): Да я уже привел интересное про качер. То что он полностью 100% симулируется, т.е просчитывается математически по формулам изместным из физики уже сто и более лет. Если вы не читали/смотрели Бровина -посмотрите его ролите на ютубе, где он показывает свои генераторы, узнаете как работает качер (по его теории).
Блин ну почему никто не хочет разобраться и понять как работает это простое устройство, почему во всем надо искать чудесатости?!
Так. Срочно бежим за учебником физики (какой там класс где магнитик на обложке нарисован?), открываем и читаем егоВот простейший вопрос - откуда энергия во вторичке?
не сложно? так ведь вторичка включера в базу транзистора, коллекторная катушка или первичка не может служить источником такой энергии, у меня работает схема с ОДНИМ витком, нет сердечника нет взаимной индукции. Так откуда энергия?
Резонанс? Неа не слышал (с)Где, скажем, высоковольтный транс залитый в компаунд во избежание пробоя, где умножитель?
много буков ты пишешь и много спеси, уменьшь а, чтоб говорить можно было по делуAlexashka писал(а):Резонанс? Неа не слышал (с)Где, скажем, высоковольтный транс залитый в компаунд во избежание пробоя, где умножитель?
Во-первых, я такого не говорил, что эфира нет. Передергиваете. Я лишь сказал, что его никто до сих пор не обнаружил.и что делает резонанс?
а ну объясни ущербным
может он энергию из эфира черпает? так ты ж вроде говорил нету его, эфира.
я не просил рассказывать ваше представление о резонансеAlexashka писал(а):
Надеюсь понятно изложил?
улыбнуло, как в анекдоте: прапорщик соединил пространство и время, сказал копать от забора и до обедаAlexashka писал(а): Чтобы стример стал больше нужно увеличить скорость подкачки энергии -это делается путем увеличения напряжения питания качера.
Представим качели. Если их толкнуть, они начнут качаться. Если их толкать каждый раз в такт, они начнут увеличивать амплитуду колебаний (увеличивать запасённую энергию). В качелях есть потери на трение. Эти потери определяют добротность контура. Контур, который ни на что не нагружен имеет высокую добротность (маленькие потери). В трансформаторе Тесла вторичка является такими вот качелями, которые раскачивает первичка. Отсюда и высокое напряжение на вторичке. Вот и весь резонанс. Впрочем, это уже вам написали.и что делает резонанс?
Есть ещё потери на излучение. Чем выше частота, тем больше будет излучаться. Кроме того, надо сравнить добротность контуров передатчиков и Тесла (у которого контур вообще практически не нагружен). И ещё надо смотреть мощность накачки - в Тесле она может составлять несколько десятков киловатт.Посмотрите конструкцию любого радиочастотного передатчика вплоть до сотен МГц, где рядом стоят резонансные контура высокой добротности, т.е с очень малыми потерями, судя по вашей логике это все должно пойти в разнос и засветиться ... хотя всякие неонки там прекрасно светятся
А ещё в остатке ЭМ излучение. Вибратор Герца по сути.Что у нас в остатке? А в остатке практически отсутствие взаимоиндуктивности да еще в воздушной среде. А воздух это вам не феррит, у него магнитная проницаемость другая.
Это невозможно сделать, так как нельзя сказать, какова получится добротность контура. Вот и варьируют число витков, кто сколько может, авось получится стример больше и толще.Но что-то я ни у кого не увидел хотя бы приблизительного расчета трансформатора Теслы, чтоб было сказано - будет такое напряжение. Число витков первички болтается - кто два, кто восемь, вторички- кто мотает 200-300 витков, кто 2000 и более, а почему никто сказать не может.
Но это абсолютно верно - толкать качели нужно сильнее. И скорость подпитки контура будет выше.улыбнуло, как в анекдоте: прапорщик соединил пространство и время, сказал копать от забора и до обеда
одному ответил - не нужно мне свое понимание резонанса рассказывать, я про другое говорю, нет опять качели вкачиваютda-nie писал(а): Представим качели.
Но что-то я ни у кого не увидел хотя бы приблизительного расчета трансформатора Теслы, чтоб было сказано - будет такое напряжение.
вообще в радиотехнике все рассчитывается, да и автор предыдущего поста, утверждал что он разобрался с качером и он поддается симуляции, а значит ничего необычного в нем нет.da-nie писал(а):Это невозможно сделать, так как нельзя сказать, какова получится добротность контура. Вот и варьируют число витков, кто сколько может, авось получится стример больше и толще.
Как там появляется БОЛЬШАЯ энергия я вам разжевал вполне доходчиво. Да катушка не подключена проводами, но энергия в нее передается посредством электромагнитной индукции. Если вы в этом сомневаетесь то чеж вы первичный виток оборачиваете вокруг катушки, ну намотайте его сбоку от катушки и убедитесь что ничего не работает ну очевидно же!vic58 писал(а):я просил сказать как вы себе представляете появление БОЛЬШОЙ энергии во вторичке трансформатора Теслы, которая по сути никуда не подключена и не является частью трансформатора, в обычном понимании этого определения, вы мне предъявили резонанс.
Всё очень просто, никто не генерирует ВЧ колебания просто так без надосбности. Например в передатчике радиостанции эти колебания в конечном счете должны попасть в антенну. Поэтому там все контура служат исключительно для согласования между каскадами (ну и фильтрации до кучи), т.е на вход контура подается сигнал, а с выхода он снимается нагрузкой (следующим каскадом или уже антенной). Поэтому контура все НАГРУЖЕННЫЕ, т.е добротность у них не очень высокая. Однако если вы отключите нагрузку (антенну например), то выходной каскад передатчика вполне может выйти из строя по причине как раз высоких напряжений возникающих в контуре.vic58 писал(а):Резонансные явления присутствуют во всех радиочастотных схемах, но никаких высоких напряжений там не возникает.
Посмотрите конструкцию любого радиочастотного передатчика вплоть до сотен МГц, где рядом стоят резонансные контура высокой добротности, т.е с очень малыми потерями, судя по вашей логике это все должно пойти в разнос и засветиться ... хотя всякие неонки там прекрасно светятся
Потому что расчет ну очень сложный будет. Обычно расчитывают только частоты резонанса и коэф.связи обмоток. А напряжение будет определяться в основном добротностью и вкачиваемой мощностью, как ни странноvic58 писал(а):Но что-то я ни у кого не увидел хотя бы приблизительного расчета трансформатора Теслы, чтоб было сказано - будет такое напряжение. Число витков первички болтается - кто два, кто восемь, вторички- кто мотает 200-300 витков, кто 2000 и более, а почему никто сказать не может.
Ну если вы такой умный, что можете расчитать трансформатор, то посчитайте какой будет коэффициент связи обмоток у вашей катушки, а за одно померьте индуктивности обоих обмоток, потом подставим эти цифры в мою симуляцию и я скажу вам какое напряжение будет на терминалеvic58 писал(а):вообще в радиотехнике все рассчитывается, да и автор предыдущего поста, утверждал что он разобрался с качером и он поддается симуляции, а значит ничего необычного в нем нет.
Эх парни, по всей видимости, образование у вас википедишное. Да и опыта никакого.
Не надоело еще позориться?vic58 писал(а):Про резонанс, если отбросить ваши детские качели и говорить на инженерном языке, можно сказать следующее - на частоте резонанса падают потери в контуре, изменяется эквивалентное сопротивление контура, но это не делает контур источником энергии и потери не исчезают совсем они просто уменьшаются по сравнению с частотами нерезонанса. Вот что такое резонанс, мальчики.
Никогда вы ничего не рассчитаете, если у вас неизвестны параметры конструкции. А у вас банальный стример в Тесле уже нагрузка вторички. Сможете стример посчитать и учесть? Вот потому и не считают Теслу по получаемым напряжениям и длинам стримеров. Очень грубо получится. Там очень много нюансов надо учесть: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1 ... sc&start=0 - Тут пытались.вообще в радиотехнике все рассчитывается, да и автор предыдущего поста, утверждал что он разобрался с качером и он поддается симуляции, а значит ничего необычного в нем нет.
Оставим этот опус на вышей совести.Эх парни, по всей видимости, образование у вас википедишное. Да и опыта никакого.
Причины, изложенные выше, мягко говоря, надуманны.откуда поступает энергия во вторичную обмотку транса Теслы, учитывая что с первички она поступать не может по причинам изложенным выше,
Этот пассаж называется "жонглирование формулами". Этим особо грешат в квантмехе.Про резонанс, если отбросить ваши детские качели и говорить на инженерном языке
Какая волшебная частота - потери сами уменьшаются.но это не делает контур источником энергии и потери не исчезают совсем они просто уменьшаются по сравнению с частотами нерезонанса. Вот что такое резонанс, мальчики.
Вам надо срочно прочитать Поляков. "Посвящение в радиоэлектронику". Поверьте, поможет.Сам по себе резонанс не притащит вам кучу энергии,
А вы хотели услышать про эфир?Я думал тут люди разбирающиеся ....
да уж, отсутствие элементарных инженерных понятий компенсируется неуемной спесьюAlexashka писал(а): И что в LC контуре дает потери а? ИнжЫнер![]()
Стыдно должно быть такому инженеру!
колебательный состоит из катушки индуктивности, конденсатора и некоторого активного сопротивления потерь. Сопротивление эквивалентно омическому сопротивлению катушки индуктивности и сопротивлению потерь электрической энергии в конденсаторе.
об этом и речь, что для расчетов нужны некоторые данные которых нет, и вы мне пытаетесь доказать, что все есть просто стриммер не учтенda-nie писал(а): Никогда вы ничего не рассчитаете, если у вас неизвестны параметры конструкции.
надуманы как раз ваши выводы которые вы даже ни чем не обосновываете.da-nie писал(а):Причины, изложенные выше, мягко говоря, надуманны. Потому энергия во вторичке как раз из первички. Если не верите - отключите первичку и поищите во вторичке энергию.
эт оставляю, как там бишь у вас сказано, ну вообщем на совести, как-то такda-nie писал(а):Этот пассаж называется "жонглирование формулами". Этим особо грешат в квантмехе.Не советую описывать формулами того, что не можете представить себе хотя бы как аналогию.
ммм сказать нечего.da-nie писал(а):Какая волшебная частота - потери сами уменьшаются.Это что же, добротность контура тоже плавает от частоты? На частоте резонанса она одна, а вне - другая?
как там девушки говорят - обещать не значит женится, так и тут - читать не значит понимать.da-nie писал(а):Вам надо срочно прочитать Поляков. "Посвящение в радиоэлектронику". Поверьте, поможет.И очень доходчиво всё объяснено.
да нет, но что нибудь компетентное и без глупых наездов (эт не к вам, это к предыдущему ораторуda-nie писал(а):А вы хотели услышать про эфир?
иvic58 писал(а):на инженерном языке, можно сказать следующее - на частоте резонанса падают потери в контуре
Самое интересное я выделил жирным.vic58 писал(а): да уж, отсутствие элементарных инженерных понятий компенсируется неуемной спесьювозьми ка, мальчик, учебник да почитай -
колебательный состоит из катушки индуктивности, конденсатора и некоторого активного сопротивления потерь. Сопротивление эквивалентно омическому сопротивлению катушки индуктивности и сопротивлению потерь электрической энергии в конденсаторе.
Вот детективчики лучше и читайте, а серьезные книжки оставьте другим. Если действительно хотите чегото научится -то как я и сказал -берем учебник физики 10класса и читаем-читаем пока наизусть не будет отлетать.Полякова я читал ну очень давно, Хоровица с Хиллом эт так как детективчик
опять пустое бла-бла. Цифры где? Схема опыта. Вот когда хотя бы схему нарисуешь и покажешь всем, а еще лучше видео, вот тогда можно о чем то говорить. А то меряют мощность в Вольтах и говорят потом напряжение выросло в 5 раз, значитса КПД 500% Знаем мы таких!vic58 писал(а):Как подтверждено экспериментально с трансформатора Теслы можно снять больше энергии чем используется для возбуждения
самое интересное, уважаемый, заключается в умении вести диалог, мне уже поднадоели ваш неуместный тон с попытками обозвать, с отсыланиями к учебникам.... вы же вроде попрощались со мной, я думал мы с вами уже закончили, ан нет вы продолжаете писать ....Alexashka писал(а): Самое интересное я выделил жирным.
Мдяя...Что тут скажешь.Поэтому я написал про потери, они разные на разных частотах и определяются этим самым эквивалентным волновым сопротивлением контура.
К АКТИВНОМУ сопротивлению контура, о котором вы не имеете понятия, не имеет никакого отношения.

ну мля, я чет не совсем уверен кто из нас адекватен, а кто нет.da-nie писал(а):Alexashka, забейте. Он неадекватен.У меня такой субъект есть на работе - тоже на физику в школе забил, начитался статей про всякую хрень и теперь везде ищет невесть что.