Форум РадиоКот

Нет, не гистерезис. Если использовать в обратной связи обычный ФНЧ, то температура будет изменяться в форме затухающих колебаний вокруг точки стабилизации. В случае с ПИД он аккуратно достигнет нужной температуры, не превышая её значения.

Относительно плавно .

Я как-то написал вот такое:

X(i+1)=X(i)+(Xтреб.-X(i))/k

Вполне плавно приближался. Инерционность задаётся коэффициентом k.

UA3ELR писал(а):Извини, я не знаю что такое "ПИД"
хотя здесь может кто что и подскажет тебе по теме...

Пропорционально-интегрально-дифференциальный регулятор. Передаточная функция есть сумма передаточных функций пропорционального звена (усиление), интегратора и дифференциатора. У каждого регулируются параметры (усиление и постоянные времени). Здесь хочется, чтобы регулятор сам их настраивал под объект регулирования. Задачка не из самых простых.

TripleKill писал(а):Я как-то написал вот такое:

X(i+1)=X(i)+(Xтреб.-X(i))/k

Вполне плавно приближался. Инерционность задаётся коэффициентом k.

Это ФНЧ первого порядка. Переходная функция ФНЧ есть обычный переходной процесс. И где у Вас здесь обратная связь?

В случае с терморегулятором проблема в большой инерционности среды. Обычный стабилизатор (а-ля на операционнике, или программа с линейным коэффициентом) может вообще никогда не застабилизироваться, а вместо этого устойчиво колебаться вокруг температуры стабилизации, т.к. между нагревателем и датчиком температуры громадный сдвиг фазы.

Да, да... это как ненастроенный АПЧ, ЧАПЧ, или ФАПЧ в приемнике ..с фильтром первого или второго порядка.., я про это читала чуть
а хоть цифровой медленный ПИД сделать, как у мя паяльником управляет, хотя тоже блуждает около установленной температуры на 2 градуса....

marinkaest писал(а):Да, да... это как ненастроенный АПЧ, ЧАПЧ, или ФАПЧ в приемнике ..с фильтром первого или второго порядка.., я про это читала чуть
а хоть цифровой медленный ПИД сделать, как у мя паяльником управляет, хотя тоже блуждает около установленной температуры на 2 градуса....

Встанет колом на первый центральный момент (в математическом смысле, то есть "мат.ожидание") акурат за время = 1/частоту среза .

marinkaest может и было уже, но терзает вопрос?
девушка, с паяльником желает познакомиться? или
девушка с паяльником, желает познакомиться?
а так -уважаю !!! и так и так

Это уже было, и даже ответили, что запятой по правилам пунктуации там не должно быть вообще. Порядок слов как бы намекает что "девушка с паяльником", а не "познакомиться с паяльником". Хотя, если бы топик-стартером был Йода, тогда другое дело....

Май, как хорошо сказал!
Про реализацию ПИДов пожалуйста, кто что слышал, видел, программил, ломал.....
Их практически нет, хотя промышленные встречаются....

marinkaest писал(а):Про реализацию ПИДов пожалуйста, кто что слышал, видел, программил, ломал.....

Основы теории регуляторов хорошо изложены в книге "Полупроводниковая схемотехника" У. Титце, К.Шенк (в издании, которое в Сундуке - том 2, стр.474). Почитайте, это наверняка поможет найти правильное решение.

Прочитала, Сразу помогло и полегчало.
Путь у нас тернистый

marinkaest писал(а):Путь у нас тернистый

Дорогу осилит идущий.

budka писал(а):...а так -уважаю !!! и так и так

budka, и даже не надейся....
Девушку Марину на этом форуме только микроконтроллеры интересуют.
А еще, у нее вон какой иконостас! Есть за что уважать.

Стесняюсь, спросить, а Вы, Марина, всё с тем же паяльником, что на Ютубе "знакомитесь"? Эдак всех желающих знакомится можно распугать...

Мда, у некоторых филателистов марок поменьше будет.
Молодец!

Николай_С писал(а):Стесняюсь, спросить, а Вы, Марина, всё с тем же паяльником, что на Ютубе "знакомитесь"? Эдак всех желающих знакомится можно распугать...

Между прочим, для выпайки выводных микросхем такой паяльник - самое оно. К примеру, DIP-16 разогревается двумя прикосновениями (одну линейку выводов, потом вторую) и потом просто вынимается из платы. Если наловчиться, то эта операция проделывается в считанные секунды, и шансы перегреть микросхему даже меньше, чем при работе феном.

Он так же бывает полезен при пайке, к примеру, старых 10-ваттных резисторов, которые маломощным паяльником просто не разогреешь. Ну еще растворы всякие им подогревать можно. Короче, весьма полезный в хозяйстве прибор!

Рисовать и размещать сайтик пришлось выполняя одно их конкурсных домашних заданий для Ученика года.
Это было 2 года назад.
Паяльник действительно только для демонтажа удобен.
Для переделки новых АТХ в безвентиляторный и бесшумный незаменим. Мосфеты в 247 корпусах приходится выпаивать не на выброс))и микросхемы дип и сойк легко, не повреждая дорожек. нитка и тиски - здесь в помощь))

Т.к. тема уже в оффтопе, то можно немного пофлудить....
В своем первом посте в этой теме я имел ввиду не совсем инструмент... Вернее, совсем не инструмент.
Речь о PR.
Я посмотрел почти все ролики Марины на Ютубе, начиная с самых ранних и наиболее популярных. Самое интересное для меня - это комменты к ним. Ролики действительно не оставляют зрителей равнодушными. Но вот в чем главный вопрос: чем обусловлена такая популярность Марины Устиновой? Стране потребовались новые герои - Павлики Морозовы? Возможно, наши правители спохватились что погробили достаточно сильную в СССР радиопромышленность? Просто находка журналистов?
Безусловно, образ "девушки с паяльником" (звучит как "девушка с веслом" ) для всех вышеперечисленных задач подходит более всего. Еще лучше для PR, "девушка с необычно большим паяльником". Она тогда точно не останется незамеченной. Это сработало, Марина попала в объектив телевизионных камер. А что дальше?
Карьера никому неизвестного генного инженера, коих теперь превеликое множество? Или развить удачное начало краш-тестера электроники? Если повезет, то возьмут в ассистенты к А.Пушному в отечественный "Галелео" или в пендосовский "Техно-24". Тут есть над чем задуматься!

Как Вы, Марина, оцениваете происходящее? Имидж девушки с БОЛЬШИМ паяльником помогает в жизни?

P.s. этот суперпаяльник сохраните для истории. Как знать, может он является ключем к успешной Вашей карьере.

Марина всё правильно делает. Пиар в этой жизни необходим. Пусть даже всё и закончится "ассистентом у Пушного", но благополучно закончится. Главное что бы не закончилось как у многих талантливых, но излишне скромных. Не остаться, как они, незамеченными и невостребованными со всеми вытекающими последствиями.

Николай_С писал(а):А что дальше?
Карьера никому неизвестного генного инженера, коих теперь превеликое множество? Или развить удачное начало краш-тестера электроники? Если повезет, то возьмут в ассистенты к А.Пушному в отечественный "Галелео" или в пендосовский "Техно-24". Тут есть над чем задуматься!

Девушка молода и амбициозна; подобные высказывания могут её задеть.
Вспомните свои 16 лет, сравните Ваши жизненные приоритеты тогда и сейчас. Повзрослев, многие, почему-то, забывают, что это самое взросление происходило постепенно. И в молодости человек находится под сильным влиянием разных факторов, которые затем могут значительно ослабеть или полностью уйти из его жизни. Но это отнюдь не значит, что все эти вещи были не нужны: если отнять у человека детство, то он и в юность никогда не перейдет; если отнять юность, то не станет зрелым.

Николай_С писал(а):чем обусловлена такая популярность

Вы считаете что популярность приходит только когда боги с небес спускаются (или когда это угодно властям)? Любой человек, у которого есть желание, может стать популярным и известным. Марина выбрала хороший способ для этого, потому как некоторые обретают известность, наоборот, от не слишком большого ума.

Ну и, как было уже сказано D.VOVA, в современном обществе именно умение PR'иться позволяет пробиться гораздо дальше, нежели просто способности и талант.