Страница 397 из 2110

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 11:50:35
Gudd-Head
ioann писал(а):Операцинный усилитель на "+" получает 1В, на "-" тоже 1В, но с I = 1/R2. Но тут же на пути стоит R1, значит на выход из ОУ подается ток. Тут и не понятно, зачем на ВЫХОД подавать ток. Почему не обойтись одним R2 для получанеия тока смещения.
Если замкнуть R1 (насколько я понял, миеется в виду схема неинвертирующего усилителя), то получится просто повторитель, и R2 тогда никакой роли играть не будет — его можно просто выкинуть.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 11:56:25
ioann
Если замкнуть R1 (насколько я понял, миеется в виду схема неинвертирующего усилителя), то получится просто повторитель, и R2 тогда никакой роли играть не будет — его можно просто выкинуть.
инвертирующего, неинвертирующего - в обоих случаях не ясно мне. Нет, R1 не замкнуть, а вместо него использовать R2
noninv[1].gif
(2.25 КБ) 317 скачиваний

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 11:59:52
Gudd-Head
ioann писал(а):инвертирующего, неинвертирующего - в обоих случаях не ясно мне. Нет, R1 не замкнуть, а вместо него использовать R2
Эт чо за херня? :) Вы замкнули выход ОУ на землю, на выходе будет 0.
Если вы имели в виду вот так:
Изображение
То это тоже получается повторитель, а не усилитель.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 12:11:06
ioann
Gudd-Head писал(а):Эт чо за херня? :) Вы замкнули выход ОУ на землю, на выходе будет 0.
Если вы имели в виду вот так:
Изображение
То это тоже получается повторитель, а не усилитель.
Имел в виду такое
Безымянный.png
(3.15 КБ) 190 скачиваний
Но я думал ОУ сам по себе усилитель. Зачем ему резисторы? И почему именно в таком расположении.

Спасибо за терпение.
Правда, читал уже Википедию и easyelectronics.ru

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 12:22:06
Stalker007
ioann писал(а):Имел в виду такое
Ну если такое....
То там и второй резистор с ОУ тоже можно выбросить, только дыма будет меньше. Вольтметр покажет тоже самое. :)

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 12:22:23
Gudd-Head
ioann писал(а):Имел в виду такое
Вы опять замкнули выход ОУ на ноль :)
ioann писал(а):Но я думал ОУ сам по себе усилитель. Зачем ему резисторы? И почему именно в таком расположении.
Да, ОУ — это усилитель с ооочень большим коэффициентом усиления (Ку), и без Отрицательной Обратной Связи (ООС) его практически не используют. Эти два резистора как раз и создают ООС, ограничивая коэффициент усиления.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 12:33:32
ioann
Gudd-Head писал(а):Да, ОУ — это усилитель с ооочень большим коэффициентом усиления (Ку), и без Отрицательной Обратной Связи (ООС) его практически не используют. Эти два резистора как раз и создают ООС, ограничивая коэффициент усиления.
Еще чуть и должен понять. Спасибо Вам.
Выходит, резистор R2 ставится перед землей, для выхода OP1 для того, что бы направить ток в "+" или "-" на ОУ, но не на землю. R1 - для того, что бы обеспечить разность, токов, что заставит ОУ работать не как повторитель, а как усилитель.
Верно?
Если да, то почему R2 > R1?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 12:48:37
Gudd-Head
ioann писал(а):Выходит, резистор R2 ставится перед землей, для выхода OP1 для того, что бы направить ток в "+" или "-" на ОУ, но не на землю. R1 - для того, что бы обеспечить разность, токов, что заставит ОУ работать не как повторитель, а как усилитель.
Ничего не понял :) В схеме НЕинвертирующего усилителя R1 и R2 образуют делитель напряжения с выхода ОУ так, что с делителя сигнал заводится на "-" ОУ и должен быть равен сигналу на "+". Это будет выполняться, только если напряжение на выходе ОУ в (R1+R2)/R2 раз больше, чем на выходе.
ioann писал(а):Если да, то почему R2 > R1?
Кто сказал?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 13:19:08
ioann
Спасибо.
Мне нужно время подумать над этим.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 15:19:46
AnMD
Добрый день, помогите подобрать супрессор для защиты от обратных выбросов при отключении индуктивной нагрузки. Максимальный ток протекающий через нагрузку 5А, напруга 24В.

Или подскажите как рассчитать напряжение обратного выброса при отключении индуктивной нагрузки.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 15:27:31
Gudd-Head
AnMD писал(а):Добрый день, помогите подобрать супрессор для защиты от обратных выбросов при отключении индуктивной нагрузки. Максимальный ток протекающий через нагрузку 5А, напруга 24В.
Или подскажите как рассчитать напряжение обратного выброса при отключении индуктивной нагрузки.
Чем обычный диод не устраивает, включённый встречно-параллельно?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 15:32:00
AnMD
Gudd-Head писал(а): Чем обычный диод не устраивает, включённый встречно-параллельно?
Полностью устраивает, просто хочу понять как подбирать супрессоры исходя из характеристик.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 15:50:45
Gudd-Head
AnMD писал(а):Полностью устраивает, просто хочу понять как подбирать супрессоры исходя из характеристик.
Я бы сказал, супрессоры давят короткие сильноточные выбросы, а для индуктивной нагрузки ток через диод (супрессор) в начальный момент отключения будет равен току нагрузку, потом — линейно убывать.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 16:04:18
AnMD
То есть такого: SMBJ24A защитный диод 24В 600Вт SMD, хватит за глаза?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 04, 2011 17:25:40
Gudd-Head
AnMD писал(а):То есть такого: SMBJ24A защитный диод 24В 600Вт SMD, хватит за глаза?
Наверное прокатит.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт июл 05, 2011 20:00:53
ReceptorX
Начинаю потихоньку осваивать цифровую электронику и так получилось, что застрял на самых основах основ. На вас вся надежда - форумчане :)

Вот тут в обучалке по цифровой технике на самом первом рисунке изображена элементарная схема.

Когда кнопка отпущена на выходе я так понимаю U = 5В.
Когда кнопка нажата на выходе разве не те же самые 5В будут? Каким образом стекание тока на землю уменьшает напряжение на выходе?
Или всему виной резистор и эти 5В будут падать на резисторе и тогда на выходе будет 0 В?
В этом случае если бы не было резистора, было бы на выходе 5В при нажатой кнопке или нет? И вообще, как бы работала схема без резистора?

В общем, как видите, в голове у меня творится бардак. Если не сложно, поясните, пожалуйста, этот момент поподробнее.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт июл 05, 2011 20:12:00
просто КОТ
Без резистора в принципе так же, а при нажатой кнопке, выход замкнут и электроны текут на пряму!

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт июл 05, 2011 20:44:30
ReceptorX
То, что электроны потекут на землю, я понял. Я не понял, как это повлияет на потенциал выхода.
У нас есть источник напряжения (пусть будет стабилизированный). Он выдает 5В.
После его замыкания на землю, напряжение как было, так и останется 5В. Так почему на выходе напряжение должно измениться?

з.ы. знаю, что глупость, но я правда не понимаю :)
з.з.ы. не тролль

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт июл 05, 2011 21:17:56
просто КОТ
Да, не похож ты на тролля. В общем, если все электроны текут на землю, то на выход они не потекут. Выход имеет сопротивление, а напрямую -- без сопротивления, то есть течь электронам проще! Пока выход не закорочен, у электронов нет другого пути, и они идут на выход! 8)

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Ср июл 06, 2011 05:05:40
Света
ReceptorX писал(а):...Так почему на выходе напряжение должно измениться?
з.ы. знаю, что глупость, но я правда не понимаю :)
Нарисуйте полную схему и скажите, что будет показывать вольтметр, если замкнуть SA1?
Изображение