Форум РадиоКот

cмысл: иметь ДВС и не крутить им колеса напрямую? два электромотора на задние колеса например а после разгона на электротяге сцепление или магнитосцепление хватает с вала ДВСа на передние колеса ну или наоборот.

Электрическая трансмиссия имеет КПД, близкий оному у "механики", конструктивно - гораздо проще, дешевле, комфортнее, чем "автомат и - безопаснее! В самом деле, модные "роботы" и даже многие просто "евро-4" и более двигатели не способны без задержки реагировать на команды водителя, это может дорого обойтись в критической ситуации...

Мысля то может и здравая, но...у электромотора (постоянного тока), самый сильный крутящий момент приходиться на раскручивание и падает по мере увеличения его оборотов. То, что надо для разгона автомобиля, преодолевая инерцию покоя , а попросту - разгон. У ДВС самый сильный крутящий момент приходится на средние обороты (3000 - 4500 об/мин) Как то не очень удобен для автомобиля.
С другой стороны: электромотор жрет много энергии именно во время разгона 9пусковые токи0 и быстро разряжает аккумулятор (хранилище энергии). У ДВС - наоборот...как ни странно...
Аккумулятор - очень неудобен для питания электромотора: его начальный запас энергии достаточно велик, но быстро истощается при разгоне и на дальнейшую тягу всё тает и тает истощаясь...и случись = надо резко опять разогнаться, а аккумулятор полуисдох. Не тянет...А вот бензину без разницы: пока в баке есть бензин - мощность не падает ни грамма! Вплоть до последней капли!
Потому и придумали гибридный вариант: ДВС = постоянно подкачивает аккумуляторы, а электромотор её расходует! (электроэнергию). При этом ДВС работает в самом экономно, наиболее мощностном режиме. Но такой аппарат и получается в полтора, вдвое дороже обычного автомобиля, да и тяжелее. И сложнее...Поэтому просто не имеет смысла отказываться от ДВС совсем , ибо , он так и эдак нужен.
А что касается бензина...? Его производить будут ещё сто лет! И врут (пугают), что нефть заканчивается! Врать выгодно, продавая её дороже!
На лжи всегда делали и делают большие деньги! И примеров этому много: доктор Вас обманул и вот Вы сидите до конца жизни на таблетках, навещаете постоянно этого доктора (не бесплатно, конечно). Вас обманули, что завтра Ваш дом разрушит землятрясение и купили его (дом) за бесценок. Вам наврали, что Бразилии неурожай и продают Вам кофе втрое дороже. И так далее.
Сколько нас пугали и концом света и расколом материков и глобальным потеплением....я уже и не помню сколько я концов света пережил...

Brigadir писал(а):А что касается бензина...? Его производить будут ещё сто лет! И врут (пугают), что нефть заканчивается! Врать выгодно, продавая её дороже!
На лжи всегда делали и делают большие деньги! И примеров этому много: доктор Вас обманул и вот Вы сидите до конца жизни на таблетках, навещаете постоянно этого доктора (не бесплатно, конечно). Вас обманули, что завтра Ваш дом разрушит землятрясение и купили его (дом) за бесценок. Вам наврали, что Бразилии неурожай и продают Вам кофе втрое дороже. И так далее.
Сколько нас пугали и концом света и расколом материков и глобальным потеплением....я уже и не помню сколько я концов света пережил...

Маркетинг это твое! Тут ты фишку правильно сечешь! А еще напугают, что все мы завтра умрем от паров сгорания бензина так как они не кошерны!

Ваше мнение,, оно мне пофиг, как было, от "трех литров" объем ниже , не трактором и не машиной не считается, мопед блин.

FAKIR писал(а):

As писал(а): а вот Ё-мобиль вполне экономически обоснован и имеет преимущества не только перед электромобилем, но и перед автомобилем с ДВС и традиционной трансмиссией!

Поддерживаю...

Вот тут и я поддержу.
Особенно, если сделать мотор-колёса (на высокомоментных электромоторах), причём все четыре. Получим полноприводный авто практически без механики.
А если ДВС с генератором заменить на водородные топливные элементы, то будет бесшумный и совершенно безвредный (выхлоп - Н2О) автомобиль, почти не требующий обслуживания.

На малых мощностях КПД электротрансмиссии ниже. В карьерных самосвалах ее давно применяют.

Водород дорого получать и еще дороже хранить. Иначе давно бы на нем ездили.

Здесь нужно работать в двух направлениях: удешевлять получение водорода и разрабатывать ТЭ на природном газе, к примеру.

А насчёт КПД действительно обольщаться не стоит: например, взять троллейбусный ТЭД, сделанный по советским стандартам - его КПД 90% при диаметре где-то сантиметров 80, длине около метра и весе 700 кг... Мощность 150 кВт.
Для "жоповозки" ТЭДы придётся сильно "оптимизировать", из-за чего КПД вряд-ли будет выше 80% (вкупе с малой мощностью).
80%КПД генератора х 80%КПД ТЭДов = в лучшем случае 65%.

Технологии совершенствуются - инверторные двигатели имеют куда лучшие параметры, чем коллекторные, применявшиеся в прошлом веке... Генераторы тоже стали немного другими, ну, а про электронику управления я вообще молчу, сейчас маленький транзисторный ключ запросто заменяет здоровенный контактор... Так что электротрансмиссия - не так уж плоха, её КПД однозначно выше, чем у автомата на гидравлике и сравним с КПД "робота" - но не имеет недостатков последних... В частности - электропривод не нуждается в каком-либо обслуживании и может иметь ресурс в миллионы километров, обеспечивает комфортное вождение и оптимальный режим ДВС, позволяя простыми средствами обеспечить минимальный расход топлива и малый уровень выбросов, недостижимый в "обычном гибриде", где двигатель работает не в оптимальном режиме, а в довольно широком диапазоне нагрузок...

Одно бла -бла -бла....а электромобилей как не было в ширпотребе (именно - ширпотреб, а не экспериментальная, по цене ракетоносителя) . так и нет...и ,подозреваю...никогда и не будет. Продолжайте мечтать и дальше, нажимая на кнопочки детской машинки из Китая и злиться, что батарейки приходиться почти ежедневно менять, а они не 3 копейки стоят.... А это всего лишь игрушка весом в 100 грамм и ездит по идеально ровному паркету....а батарейку жрет буквально за полчаса....
А более серьезные конструкторы, не чета Вам, наигравшись в электропривод, приходят в полное уныние и продолжают совершенствовать бензиновый мотор. Такова практика!

В Ё-мобиле нет АКБ - есть буферный конденсатор большой ёмкости! Он не теряет ёмкость на морозе и имеет много больший ресурс, чем "батарейка"

Зачем повторяться? Лучше достань из барахла самый большой кондер и привяжи изолентой к Китайской игрушке на 4 колесах и моторчике и покатай по паркету...надолго хватит? На пару минут и только....
А потом представь себе, что эта игрушка "выросла" до 3 метров в длину и сверху огромная "цистерна" конденсатор, прикручена изолентой.....
А если наполнить эту "цистерну" вместо электронов бензином....???? Так тебе хватит кататься ПОЛГОДА! Вот и вся "небольшая " разница....

Brigadir, ты в прошлый раз проигнорировал, переспрошу: какой БЕНЗИНОВЫЙ авто посоветуешь выбрать в пределах 350-370к? С пробегом естественно.
Без шуток, покупать собираюсь

Юра, как я могу советовать, если тебе попадется совсем другой автомобиль...
Хотя, они все ездят. (если исправен конечно).
Тут главное: проверить чистоту документом и отсутствие долгов (не отпускай продавца, пока он не снимет с учета свой автомобиль, а потом можешь и бабки отдать. В Гаи всё проверят: и юридическую чистоту и отсутствие долгов).
Возраст авто: тут вопрос спорный, ибо молодого скакуна за такие деньги вряд ли найдешь. Совковую модель лучше не покупать - деньги на ветер и обратно - одни проблемы.
В общем: ты парень взрослый - сам соображай. А автомобиль в селе - это как лопата или топор = без него НИКАК! За крутизной гнаться нет смысла, в селе нужна РАБОЧАЯ лошадь! Довольно просторный и крепкий. (не Калина или подобные малыши для девочек...). тем более...не Ока!

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3307065#p3307065"]Brigadir, ты в прошлый раз проигнорировал, переспрошу: какой БЕНЗИНОВЫЙ авто посоветуешь выбрать в пределах 350-370к? С пробегом естественно.
Без шуток, покупать собираюсь [/uquote]
Понтиак-бонневиль, и красивый, и с мотором человечьим.
Бьюк-электра у самого, платформа одна но редкая

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3307036#p3307036"]В Ё-мобиле нет АКБ - есть буферный конденсатор большой ёмкости! Он не теряет ёмкость на морозе и имеет много больший ресурс, чем "батарейка" [/uquote]
А что толку, если у него плотность заряда в 25 раз меньше литий-ионных аккумуляторов ?

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3307031#p3307031"]Продолжайте мечтать и дальше, нажимая на кнопочки детской машинки из Китая и злиться, что батарейки приходиться почти ежедневно менять, а они не 3 копейки стоят....[/uquote]
Какой ежедневное ? На 15 минут хватает батареи
Во у меня такая же https://www.youtube.com/watch?v=M7fx_GbmgEI Одна лошадиная сила на 2кг веса.
Наивным всерьез сегодня рассуждающим о не игрушечных электромашинках надо глянуть опубликованный накануне финансовой отчет Теслы, на которого они все неистово лысого гоняют -)))

[uquote="Satyr",url="/forum/viewtopic.php?p=3307145#p3307145"]А что толку, если у него плотность заряда в 25 раз меньше литий-ионных аккумуляторов ?[/uquote]
Ну типа не мерзнет и ресурс больше. Если по задумке емкости и такой хватает - почему бы нет ?

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3307152#p3307152"]Ну типа не мерзнет и ресурс больше. Если по задумке емкости и такой хватает - почему бы нет ?[/uquote]
Для чего емкости хватает ?
Так, для справки, у теслы P85 ('средненькая') батарея весит 450кг. Если вместо нее ставить такой же емкости ионистр, то получится 11 тонн.
Но машина массой 13 тонн не проедет на той же батареи столько же, что машина весом 2 тонны -)))

Это все, что надо знать наивным мечтателям об ионисторах -)))

А зачем нужен ионистор такой же ёмкости?
Сдуру можно и хрен сломать... а потом всем доказывать, мол, хрен неправильной конструкции...

Morroc писал(а):не мерзнет и ресурс больше

Тут все зависит от того с каким ДВС в паре этот конденсатор работать будет. Если 15кВт (средняя мощность потребляемая легковым авто при движении) то получится инвалидная коляска. А если за 100кВт - то уже нормально, но конденсатор нахер не нужен!