Форум РадиоКот

rustot писал(а):

КРАМ писал(а):С полосой мне непонятно одно: зачем вообще избирательность при съеме ЭМ энергии из эфира?

тут вопрос не простой...

Я об этом уже написАл выше:

КРАМ писал(а):Если делать резонансный контур с целью получения необходимой ЭДС, то тогда не реализовать такую полосу...

Для чего нужен контур - понятно, непонятно как совместить ежа с ужом полосу и резонансное согласование.

HIDE писал(а): то-есть как бы усилитель...

Никакой это не усилитель.
Вы ХРОНИЧЕСКИ не понимаете, что усиление ВСЕГДА является усилением ПО МОЩНОСТИ.
И тут совершенно не важно что конкретно усиливает каскад: ток или напряжение, главное, чтобы было усиление по мощности...
Трансформатор или контур НЕ УСИЛИВАЮТ СИГНАЛ. Они просто трансформируют импеданс нагрузки, что приводит к изменению амплитуд тока/напряжения ПРИ ПОТЕРЯХ В МОЩНОСТИ.

А какая должна быть полоса?

Если Вы применяете контур в качестве согласователя импедансов (компенсации реактивной компоненты катушки), то полоса будет определятся полосой резонансного контура. Иными словами - ОДНОЙ ЧАСТОТОЙ...

Влияет ли и как ширина полосы пропускания на величину снимаемой мощности?

расширяешь полосу - теряешь мощность забираемую с той волны на которую он был настроен, но увеличиваешь забираемую с соседних частот. результат неоднозначный, но самое вероятное что в сторону уменьшения мощности

С какой степенью достоверности можно сравнить резонансный КК с качелями,где масса - индуктивность,амплитуда - напряжение и скорость - ток?

Масса маятника не определяет период его колебаний:

Исключительно длина и ускорение свободного падения.
Хотя параметры движения скорость и высота подъема груза соответствуют току и напряжению в электрическом прототипе.

Значит,индуктивность и емкость - аналог длины?
rustot,Вы тоже считаете,что взаимодействие контуров всегда и при любых обстоятельствах симметричны?

"...Степень связи между катушками L1 и L2 характеризуют коэффициентом связи:

, k=SQRk12*k21 (3.76)

где коэффициенты k12 и k21 характеризуют одностороннюю связь между катушками L1 и L2 и определяются выражениями
k12=Ф12/Ф11 и k21=Ф21/Ф22 ..."
Я об этом...
Если это рассматривать в отношении воздушного тр-ра с разнесенными обмотками,у которого связь первичной обмотки (к12) со вторичной равна 1,а вторичной может меняться от 1 до 0 (к21),то,в пределе,мы можем получить номинальную выходную мощность при параметрах ХХ...

Какая еще мощность в режиме ХХ?
Вы хоть знаете что такое мощность?

Беда совсем...

Вы погодите про мощность...Признаете,что связь обмоток может быть асимметричной?
Для тр-ра с замкнутым магнитопроводом с обмотками на разных кернах и подключенной нагрузкой эта связь действительно симметрична.Для двух катушек с параллельными осями,включенных по мп встречно - связь симметрична только в силу того,что взаимные магнитные асимметричные потоки равны при одинаковых токах.Для тех же двух катушек,если ток источника протекает лишь по одной - связь несимметрична.
Заметьте,все в соответствии с ЗСЭ...

Прекратите бессмысленное манипулирование формулами, физического смысла которых Вы не понимаете...

HIDE писал(а):"...Степень связи между катушками L1 и L2 характеризуют коэффициентом связи:

, k=SQRk12*k21 (3.76)

где коэффициенты k12 и k21 характеризуют одностороннюю связь между катушками L1 и L2 и определяются выражениями
k12=Ф12/Ф11 и k21=Ф21/Ф22 ..."
Я об этом...
Если это рассматривать в отношении воздушного тр-ра с разнесенными обмотками,у которого связь первичной обмотки (к12) со вторичной равна 1,а вторичной может меняться от 1 до 0 (к21),то,в пределе,мы можем получить номинальную выходную мощность при параметрах ХХ...

Когда Вы цитируете, то не нужно выдергивать кусок текста и присваивать ему собственный смысл...
Сначала покажите, что ЭДС в выбранном направлении зависит именно от этих коэффициентов, а потом уже пытайтесь что либо утверждать...
Однако,


из чего следует, что ЭДС определяется не коэффициентом связи, а ВЗАИМОИНДУКЦИЕЙ.
Которая в трансформаторе всегда равна в ОБОИХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

КРАМ писал(а):Прекратите бессмысленное манипулирование ...

А я чё,я ни чё...Сдается,Вы вкладываете в понятие взаимоиндукции смысл третьего закона Ньютона...Но,ведь,это не так...

Спойлер

Взаимоиндукция (взаимная индукция) — возникновение электродвижущей силы (ЭДС индукции) в одном проводнике вследствие изменения силы тока в другом проводнике или вследствие изменения взаимного расположения проводников. Взаимоиндукция — частный случай более общего явления — электромагнитной индукции. При изменении тока в одном из проводников или при изменении взаимного расположения проводников происходит изменение магнитного потока через (воображаемую) поверхность, "натянутую" на контур второго, созданного магнитным полем, порожденным током в первом проводнике, что по закону электромагнитной индукции вызывает возникновение ЭДС во втором проводнике. Если второй проводник замкнут, то под действием ЭДС взаимоиндукции в нём образуется индуцированный ток. И наоборот, изменение тока во второй цепи вызовет появление ЭДС в первой. Направление тока, возникшего при взаимоиндукции, определяется по правилу Ленца. Правило указывает на то, что изменение тока в одной цепи (катушке) встречает противодействие со стороны другой цепи (катушки).

Чем большая часть магнитного поля первой цепи пронизывает вторую цепь, тем сильнее взаимоиндукция между цепями. С количественной стороны явление взаимоиндукции характеризуется взаимной индуктивностью (коэффициентом взаимоиндукции, коэффициентом связи). Для изменения величины индуктивной связи между цепями, катушки делают подвижными. Приборы, служащие для изменения взаимоиндукции между цепями, называются вариометрами связи.

Явление взаимоиндукции широко используется для передачи энергии из одной электрической цепи в другую, для преобразования напряжения с помощью трансформатора.

Какое отношение взаимоиндукция имеет к 3 закону Ньютона?
Вам лишь бы о чем поговорить?

Для чего Вы привели цитату под спойлером?
Она как то противоречит сказанному мной?
Коэффициент связи имеет место быть, только расчет индуцированной ЭДС через него производить неудобно, ибо нет линейной связи.

HIDE писал(а):Значит,индуктивность и емкость - аналог длины?
rustot,Вы тоже считаете,что взаимодействие контуров всегда и при любых обстоятельствах симметричны?

взаимодействие определяется общим магнитным потоком, который проходит и через один и через другой контур, естественно он один и тот же в каком направлении ни смотри. а соотношение между этим потоком и величиной эдс и тока определяется уже самой катушкой

rustot писал(а):соотношение между этим потоком и величиной эдс и тока определяется уже самой катушкой

Соотношение между током в первичной катушке и ЭДС во вторичной определяется ВЗАИМОИНДУКЦИЕЙ. То есть не самой катушкой, а общим полем между катушками. У вариометра катушки конструкции не меняют...

rustot писал(а): взаимодействие определяется общим магнитным потоком, который проходит и через один и через другой контур, естественно он один и тот же в каком направлении ни смотри. а соотношение между этим потоком и величиной эдс и тока определяется уже самой катушкой

Таких потоков два,на сколько я разумею,так ведь?

HIDE писал(а):Таких потоков два,на сколько я разумею,так ведь?

общий - один. и если из всего магнитного потока производимого первым контуром через второй проходит треть, значит и в обратную сторону из всего магнитного потока производимого вторым контуром через первый проходит треть. то есть каждый на равных условиях учавствует в его создании

допустим у нас два концентрических кольца. подберем их радиусы так, чтобы площадь внутреннего кольца пересекала треть магнитного потока, создаваемого внешним. казалось бы в обратную сторону это работать не будет и весь поток, создаваемы малым кольцом проходит через большое. а вот и нет, часть его пересекает потом большое кольцо в обратном направлении и эта часть вычитается из общего потока. две трети пройдут в обратном направлении через щель между большим и малым кольцом и общей, проходящей в одну сторону внутри обоих колец, а в обратную снаружи обоих колец - окажется треть

А картинку?Общий - один,но двухкомпонентный...Часть потока первого витка определяет ток во втором,а часть второго потока определяет обратное воздействие на первый виток,вот это вместе и есть ВЗАИМОИНДУКЦИЯ...

если допустим на одно кольцо подавать ток, а второе сделать замкнутым сверхпроводящим, то токи в сверхпроводящем кольце будут обнулять ровно треть потока и уменьшать на треть индуктивность первого. неважно какое из них питается, а какое сверхпроводящее