Страница 5 из 5

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 06:19:18
Zub@stik
RadioSanta писал(а):Сначала быстро прогревать управляемым разрядом,...
Если брать 20 ампер с холодного аккума, то он отдаст меньше, но все равно разогреется.
Без обид. Не совсем понимаю о чём речь. Тема про автомобильную акб и напряжение бортовой сети.

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 07:56:47
Borodach
ИС-Х писал(а):Если не учитывать расход тока чисто на хим.реакции...
Так именно его и надо учитывать, ибо суть "прогрева" заключается именно в том, чтобы увеличить "активность" электролита и пластин перед запуском стартера ... :)

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 08:04:02
ИС-Х
Borodach писал(а):... ибо суть "прогрева" заключается именно в том, чтобы увеличить "активность" электролита и пластин перед запуском стартера ... :)
А с чего она вдруг возрастет без теплового нагрева?

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 08:12:35
Borodach
Ситуацию проясняет Евгений Хорин, главный технолог Тюменского аккумуляторного завода: - На морозе резко повышается вязкость электролита и, соответственно, столь же резко растет его сопротивление. Уменьшение проводимости электролита уменьшает отдачу энергии батареей. Если перед запуском мотора дать аккумулятору небольшую нагрузку, электролит, находящийся в порах пластин, начинает прогреваться и проводимость его повышается (вследствие уменьшения сопротивления). Повышается и отдача АКБ. Так что смысл в этой процедуре есть и он легко объясняется. Насколько разрядится батарея при включении света фар? Совсем немного. Давайте посчитаем: если одну из самых распространенных батарей емкостью 55 Ач нагрузить током 2,75 А (нагрузка, примерно равная включенным подфарникам и ближнему свету), то разряжаться батарея будет… 20 часов. При включении дальнего света нагрузка на батарею несколько возрастет, но даже если ее, нагрузку, принять большей вдвое (это с большим запасом!), то и в этом случае при величине нагрузки в 5 А и длительности непрерывной нагрузки 5 минут (опять же с запасом – больше не надо) величина разряда вашего аккумулятора составит… 0,4Ач. Что составляет всего 0,7% емкости вышеупомянутого аккумулятора. Батарея этого даже не заметит. Зато активность электролита внутри пор пластин заметно возрастет, что не замедлит положительно сказаться на потенциале аккумулятора. Прогрев аккумулятора методом включения дальнего света – процедура одноразовая. Включил на несколько минут, выключил... Можно заводить двигатель. Если с первой попытки двигатель не завелся, не стоит пытаться сразу крутить стартер еще и еще – подождите пару минут, пока в порах пластин смениться отработанный электролит. Ведь там, в порах, и происходит весь процесс, поэтому очень важно, чтобы в этих самых порах пластин находился свежий (читай – активный) электролит. А активный – значит, прогретый. Вот и весь «секрет». Удачных запусков!
Вся статья - http://www.topcar-t.ru/ju/go/uchene-sve ... chit1.html

Кстати, точно об этом говорили нам и немецкие инженеры на заводе BMW ... :)

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 08:53:53
Андрей СШ
Borodach писал(а):2,75 А (нагрузка, примерно равная включенным подфарникам и ближнему свету)
В ВАЗ-2106 только одна нить в одной фаре потребляет 4,5 А.
Borodach писал(а):разряжаться батарея будет… 20 часов
Если 55 А*ч поделить на 2,75 А, получается ровно ... 20 часов. Какое удачное совпадение.

То ли эксперты на ТАЗ-е какие то не такие, то ли опять журналисты в расчётах поучаствовали.

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 09:00:39
Borodach
Так лампочки можно разной мощности установить, так что и тОки будут разные. Да и не в этом суть-то ... :)

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 12:06:52
Zub@stik
Только сейчас заметил что слово прогрев в кавычках. Не корректное сравнение. Может слово активировать будет ближе по смыслу.

Для акб есть различие между нагрузкой, ближний свет или стартёр? От чего она лучше взбодриться?

ЗЫ Потребление тока при пуске двс
Изображение

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 14:30:54
ИС-Х
Borodach писал(а):"...На морозе резко повышается вязкость электролита и, соответственно, столь же резко растет его сопротивление. Уменьшение проводимости электролита уменьшает отдачу энергии батареей. Если перед запуском мотора дать аккумулятору небольшую нагрузку, электролит, находящийся в порах пластин, начинает прогреваться и проводимость его повышается..."
Начало правильное, а в конце дыня в виде прогрева, которое, кстати, здесь без кавычек.
Этот, с позволения сказать, технолог плохо учился и порет удобоваримую чушь. Иначе бы знал, что разряд кислотных АКБ сопровождается эндотермическими реакциями.
А если даже там экзотермические (пусть будет так из-за грязного электролита или некачественного дисциллята), то пусть он просчитает приход тепла и на сколько десятых градуса повысится температура жижи в массивном теле.

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 15:41:44
Borodach
Главное не нагреть электролит, а "активировать", т.е. повысить его активность.
А уж "прогревать" или нет, это уже личное дело каждого.
Мне это помогает при запуске автомобиля в сильные морозы.

Кстати, надо проверить ёмкость АКБ перед "прогревом" и после ... :)

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 19:55:46
RadioSanta
Zub@stik
Не совсем понимаю о чём речь. Тема про автомобильную акб и напряжение бортовой сети.
Про управляемый разряд.
Фары не могут взять больше тока, чем надо. Аккум может ток уменьшить, в зависимости от температуры и своей емкости.
Стартер - неуправляемая нагрузка, там 100 летом и 200 ампер зимой легко. Насколько я знаю, зимой при старте в начальный момент может быть 500 ампер.
Ближний свет не катит, дальний нужен, чтобы встряхнуть аккум.

Подойдем с другой стороны.
Конденсатор электролитический - это 2 обкладки, пропитанных электролитом,
Свежий пример - заказал мне знакомый починить БП для видео. Ну понятно, емкости вздулись, поменял на аналогичные. Привез ему, подключили БП, а у него видео полосит, как и было. Пока разговаривали, все пришло в норму. Стало понятно, температура была -15, емкости замерзли, пока я ехал. Потом в помещении прогрелись и емкости поднялась до нормы.
И еще. Все знают, что емкости греются при сильном токе, превышающем их ESR?

Насчет активации не скажу, это наверное условное понятие, для всех реакций в аккуме, а вот про прогрев... учитывая что электролит является агрессивной средой, скорее всего прогрев есть. Без прогрева не может быть увеличения емкости и снижения внутреннего сопротивления аккума.
Вот кстати, вопрос - теоретически, при сильном токе разряда, аккум должен кипеть, по-разному, в зависимости от температуры. Это легко проверить, подадим на 2 пластины 220 вольт. В воде будет просто постепенный нагрев, а во льду будет сразу кипение.

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 22:16:44
Zub@stik
.Числовой показатель пускового тока равен мощности, которую способна выдавать батарея в течение 30 сек, если снаружи температура составляет - 18 °С.
В моей машине стоит АКБ пусковой ток 500А.
Не думаю, что он сильно упадёт при -25. Вот если АКБ разряжена тогда да.
Лампы ближнего света возьмут соответственно своему номиналу. При этом в момент включения, пока спираль ламп холодная, ток будет больше. Стартер тоже способен "прогреть" АКБ.

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Сб ноя 28, 2015 10:07:48
As
Все советы по продлению срока службы АКБ хороши для автомобилей прошлого тысячелетия, но мало годятся для автомобилей современных... :dont_know: Для современного лучший совет - заменяйте АКБ при первых признаках её ненадёжности! Иначе - можете оказаться в очень неприятной ситуации, не очень давно читал про подобное на одном из форумов. Там "хитрый" владелец Рено тоже пытался "выжать последнее" из старенького АКБ, а в результате получил заблокированный иммобилайзер и аварийный режим электроники, когда автоматически опустились все стёкла и открылись замки дверей, а работа всех электропотребителей была заблокирована... Пришлось тащить машину в дилерский сервис на эвакуаторе... :dont_know: :)))
И общий совет - если уж есть желание продлить срок службы АКБ - заниматься этим надо на новом аккумуляторе, если он уже дохлый - всякая возня даст лишь кратковременный эффект... :dont_know:

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Сб ноя 28, 2015 12:36:43
musor
посдедние 2стр спор НИ О ЧЕМ :)))
ктото спорит что новый акб лучще старого? в здравом уме никто... :evil:
что разогрев(читай "активация пограничного слоя на границе раздела сред пластина электролит") полезен? думаю -да .А чем? тут все не так однозначно...
оно возможна любым потребителем с током от 3-5а и выще но факт в том ,что потери энергии от это, если пускать в несколко приемов включая стартер огромны! первыйе секунды практически круим зря! +пустой износ механики на сухую изза вязкого масла! и садим батароею зря!
-крутой РР лучще простого механического-а ктото разве утверждал обратное...не встречал
а вот что лучще своя самоделка или заводская фирма...тут КОМУ КАК :dont_know:
и опять никому ничего не докажещ :oops:

Re: регулировка напряжения бортовой сети автомобиля

Добавлено: Сб ноя 28, 2015 14:57:18
Zub@stik
+1

Зы. Нужная иинформация в теме есть. И кто сказал, что она должна касаться только радиодела :wink: