Форум РадиоКот

Что-то IRF про 3905 ничего не знает...

Пардон, irlr2905pbf.

пробовать увеличивать (постепенно по шагам) конденсатор между катодом и Ref у TL431

Забыл отписатся по этому моменту. Напаивал по 1н шаг за шагом параллельно друг другу. И так до 10н, затем попробывал заменить эту кучу на конденсатор 0,1мкф. Результат во всех случаях одинаков.
Почему на транзисторах irlr120n не возникает возбуда? Может из-за меньшей емкости затвора, что позволяет работать на частоте повыше?

Не совсем понял, что за искажения...

Завтра постараюсь снять осциллограммы.

Starichok51 писал(а):а теперь допустим, что емкость равна 0,47 мкФ, то есть, в 47 раз больше. тогда 0,288 Вт * 47 = 13,5 Ватт.

1. В ПУШ-ПУЛе за 1 такт конденсатор перезаряжается на резистор 4 раза и на уровень не 24в, а 12в.
2. У автора частота не 50КГц, а всего 35.

12в^2*0.47E-6/2=3.384E-5 Энергия за 1 перезаряд.

3.384E-5*35E3*4=4.7376 Вт. Но не как не 13 Вт.
Что подтверждает симулятор.
Вот схема самого экономического снаббера, он ограничивает выбросы на уровне 30в и нагревает резистор только энергией выброса. При хорошем трансформаторе на резисторе будет мощность меньше 1Вт.

Настраивается подбором одного резистора что бы при максимальной выходной мощности на катодах диодов было около 30в.

Загрузили бумажной работой в конце месяца, не получилось поработать с БП. Надеюсь вернутся в ближайшее время.

Заменил выпрямительные диоды на HER506. БП завелся нормально, ничего не греется, возбуда небыло до 13.4В, после этого напряжения просто вылетел полевик (походу из-за выбросов). Думаю транзисторы IRLR2905 нужно менять на более высоковольтные (Может подскажите какие лучше) или взять супрессоры на напряжение ниже 18В?

После замены транзисторов соберу схему снаббера предложенную товарищем Телекот.

Что-то мне кажется, что причиной могло быть превышение максимально допустимого напряжения затвор-исток, которое у этих транзисторов всего 16 вольт.
На затворах вы контролировали форму? Если ёмкость конденсаторов сток-затвор (которые крест-накрест) завышена, то получить превышение легко.

Если применяли схему с супрессорами, то из-за выбросов они уже не могли вылететь.

Если стабилитронами ограничить максимальное напряжение на затворах? Или это не корректно? Можно стабилизировать напряжение питания tl494. Или повесить через стабилитрон напряжение подаваемое на выводы 8, 11?

Почему не корректно, нормально. А ТЛку желательно питать через RC фильтр.

Стабилитронами можно, но зачем туда столько подавать? На транзисторы с логическим уровнем управления.
Во-первых, проконтролируйте, правильна ли выбрана ёмкость C1 C2. Осциллограф у вас есть.
Во-вторых, транзисторам с логическим уровнем управления в данном сочетании внешних факторов здесь не совсем удачное место. Почему не взяли IRFR2905? У них допустимое напряжение на гейте 20 вольт, а не 16, и пороговое в районе трёх, а не полутора, как здесь. Потому что полтора вольта - это мало для "драйвера для бедных", можете попасть на сочетание экземпляров транзисторов, при котором ключи будут приоткрываться в то время, когда они должны быть намертво заперты.

Да как то совсем не обратил внимания что транзисторы с логическим управлением, им здесь не место это точно. Эти транзисторы могут нормально работать только с очень хорошими драйверами.

Транзисторы выбирал из того, что у нас в корпусе D-Pak было. Если использовать irfz44n? Корпус только TO-220 но это уже не главное.
Пробывал собирать снаббер по схеме предложенной товарищем Телекот. Возможно подобрал не те детали(использовал номиналы указаные в схеме) но выбросы аналогичны отсутствию снаббера. Установил назад прежнюю схему снаббера, сопротивления уменьшил до 2 Ом, а емкости поставил 0,01мкф. Иголоки выбросов не значительны.
На данный момен осцыллограмма следующая:

Спойлер

Это сток и затвор одного плеча.

Неужели были выбросы более 30 в ?

Неужели были выбросы более 30 в ?

C понедельника продолжу эксперименты над БП. Сниму осциллограммы с текущим снаббером и по вашей схеме.

Прошу извенить за отсутствие на форуме, у нас произошел не запланированый переезд офиса и в этом бардаке не могу работать. Вернусь как только все наладится. Спасибо.

Нашёл свои старые осциллограммы на тему C1 и C2.
Исходные данные: питатель мощной светодиодной матрицы (30 Вт) от 12-вольтовой кислотной АКБ, трансформатор на кольце не помню какого диаметра (в пределах 24~26 мм), TL494+"драйвер для бедных"+IRFZ44.

Исходная осциллограмма на затворах без компенсации

Спойлер

Осциллограмма с компенсацией C1=C2=330 пФ

Спойлер

Осциллограмма с компенсацией C1=C2=1000 пФ

Спойлер

Осциллограмма с компенсацией C1=C2=2200 пФ

Спойлер

В этом масштабе ещё не совсем всё понятно, но очень хорошо видны "зубья", происходящие на затворе закрытого транзистора в моменты коммутации транзистора противоположного плеча.

Далее то же самое, только посмотрим полку Миллера покрупнее.
Осциллограмма полки Миллера без компенсации

Спойлер

Осциллограмма полки Миллера с компенсацией С1=С2=330 пФ

Спойлер

Осциллограмма полки Миллера с компенсацией 1000 пФ

Спойлер

Осциллограмма полки Миллера с компенсацией 2200 пФ

Спойлер

Тоже есть на что посмотреть.
В итоге по совокупности всех опытов для ключей IRFZ44 оптимальная ёмкость C1 и C2 получилась в диапазоне 430~470 пФ. 1000 пФ уже многовато, но ещё терпимо. 2200 пФ же явно много - "зубы" говорят о довольно могучих токах.

И ещё раз то же самое, только в чуть другом масштабе - чтобы была видно, как закрывается нижний по осциллограмме транзистор

с компенсацией 330 пФ

Спойлер

с компенсацией 1000 пФ

Спойлер

с компенсацией 2200 пФ

Спойлер

Еще раз здравствуйте. Наконец закончился переезд.
Времени особо много небыло но успел заменить транзисторы на irfz44. БП запустился и работает при напряжении 15в. Немного пришлось подобрать конденсатор в цепи ОС tl431, вместо 2,2н поставил 4,7н потому, что были возбуды на входном напряжении близком к 15в.

Следующей задачей организовать защиты:
- от кз на выходе;
- от перенапряжения на выходе;
- от превышения тока;
- от заниженого напряжения на входе (в случае питания от АКБ);

Ко всему прочему хочу попробывать поднять общую частоту до 100кГц (для личного опыта и возможно повысится КПД).
КПД получается примерно 72% при нагрузке 0,86А:
Вход
v 14,4
a 3,73
w 53,7

Выход
v 45,1
a 0,86
w 38,8

Маловато мне кажется. Расчитывал хотябы на 80-85%.

Второе уже реализовано.
Первое и третье можно совместить, т.к. к.з. и превышение тока - почти одно и то же.

Устройство настолько сильно греется? 15 ватт - это достаточно большая мощность. Либо замеры недостоверные. Есть схема 100% соответствующая реальному положению дел?

Второе уже реализовано.

БП предполагается испоьзовать для питания камер по витой паре, в случае если какието неполадки в ОС (к примеру скол резистора делителя или выход из строя самой tl431) при входном 13,7В (питание от сети) на выходе будет около 60В. Для камер максимальное 50В.
Думаю на выходе поставить связку супрессора на 51В и предохранитель.

Контрль превышения тока думаю лучше мониторить на входной части БП, ток до трансформатора. Или лучше непосредственно по выходу?

Схему точную попробую отрисовать вечером.

Добрый вечер. Нарисовал схему своего БП.

Устройство настолько сильно греется?

По поводу нагрева, греется только выходные диоды, и резисторы в снабберах на этих диодах. Все остальное вроде холодное. Входные снаббера чуть тепленькие.

BC817 что делают? Должен быть PNP (BC807 или подобный).

При измерениях потребляемого тока параллельно D1 тоже должен быть конденсатор, иначе вам амперметр покажет ерунду из-за импульсной составляющей (L1 недостаточно сглаживает).

Прошу прощения за bc817. Стоят BC857, схему подкоректировал.
Добавлю конденсатор перед дросселем и повторю измерения. К стати, конденсатора на 1000мкФ хватит?
По поводу дросселя L1, я пока взял с компьютерного БП (на фото).