Форум РадиоКот

wws63
спасибки я заказал уже диск жду пака придёттт

доброе время суток орлиный глаз ,aleksandr-zh,
что касается ваших вопросов про кампиляторы то я работал только с MPLAB57040 и поверхностно с mikroc.v8.2.0.0

БАТАРЕЙКУС писал(а):wws63
доброе время суток орлиный глаз ,aleksandr-zh,

дык, это глаз моей Багиры кошка такая, абсолютно черная
ее фото: http://pic-avr.narod.ru/IMG_0504.JPG

а если вот в таком стиле про МК писать? Именно про стиль спрашиваю...
http://pic-avr.narod.ru/MK-teoriya.htm

ps: буду обновлять постепенно, но постоянно.
Думаю, что многим может пригодиться. Буквы обычного размера . Да и бесплатно это
потом порежу на куски и оформлю нормально. Может в pdf переведу все это... Если кто скажет о необходимости такого действия

ps2
МЯУ!! я понял, почему у 123 так ужасно обормлен сайт! он сам это нам объяснил: он не в состоянии прочитать и одной странички, а у него их много. Вывод: он писатель, а не читатель



прошу не считать рекламой сайта (некоторых прошу

Labus писал(а):Неужели кто-то более 1 минуты на этом тектсе задержится ??????
Много букаФ.

Здравствуйте, уважаемый наш АВР123, он же avatar... Он же... Многоликий Янус
опять тут, и опять реклама: дешево, скидка. Как Вы не устаете, Сергей из г. Видное?

я б вас по группе IP забанил: ну и что, что никто из подмосковья не зайдет на этот чистый, благодаря Модераторам, сайт.
сотней больше (спамеров вроде Вас), сотней меньше

а вот и вторая моя кошка вернулась...та, которая ошейник срывает (ну, теперь не сорвет - я его скобой металлической скрепил и скотчем "замок" затянул)
http://pic-avr.narod.ru/IMG_0509.JPG

прочёл вашу статейку
нуууу для вводной части это нормально хотя читать много и картинок мало хотя расказано всё канкретно и понятно
вообще считаю малоли кто вашу книгу читать будет, начинающий савсем или имеющий опыт человек. поетому , нужно почательней разжовывать материал. имеющий опыт размусоливание материала пропустит, а для начинающего окажется полезным.
и считаю что нужно побольше примеров на практике чтоб всё пазновалось а не в теории

ктамуже по себе заметил такую интересную вещь!!!!
для начала многие сталкивались с программами PROTEUS или MAX+plus II а также остро стоящей темой трасировщиков так вотттт
существует по моему мнению 2 вида документаций на них.
I написанный опытными людьми професионалами сваего дела(професорами) и их книги имеют большой обём и исчерпывающую информацию по материалу
II. написанные людьми ( ябы их отнёс просто к радиолюбителям) достигших высокого уровня пройядя все тяготы от начинающих)
их информация скудна и нераскрывает всего материали .

но сравнивая тексты из I и II вазникает такое удивительное на первый взгляд чувство, что эти книги написаны в паралельных относительно друг друга мирах.
в первом варианте вроде всё написано канкретно каждая кнопачка. но воспринимается она крайне плохо яб сказал неваспринимается пачти вовсе это читать скучно и мало результативно
второй вариант описание очень приятен васпринимается на ура информации хоть и мало но она изчерпывающяя для данного самоучителя.
маи размышления по этому поводу
первый вариант расчитан на опытных людей желающий освоить данную платформу каторый уже имеет опыт по работе с другими подобними вещями цель курса ,,, паказать возможности и расказать о функциях этих програм,,,
второй вариант расчинат для чайников где всё размусоливается даже то что и так чайнику понятно цель курса,,, паказать человеку как с помощью этой проги создать какуюто вещь и создание этой вещи является целью статьи
пытался както учить по самоучитель P-CAD ужас да и толькоо даже забросил через пару дней ибо время на его изучения неоправдает себя.
также пытался изучить MAX+plus II скачал книжучку из нэта
бестолковое дело наследующий день забросил ужжжжж всё там сложно
(цель была такая схема из 16 корпусов обычной логики 74АСХХХ
несмог граммотно развести в PROTEUS ну про ручную разводку и говарить нестоит, решил написать на плис) и вот тут наткнулся на этоо
http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/altera/ там так написано, понятно даже ослууу (извеняюсь за вырожения) и плис (злые тигры) каторые раньше у мя вызывали мелкую дрожжж стали ласкавыми котятами правдо обидно статейка незакончина (хотя стиль написания меня паразил, отдаю первое место из всего что я только видел) пришлось качать самоучитель Абрамова Сергея из Оренбурга . и всёё, нарисовал сжему в MAX+plus II откомпилировал проверил на адыкватность работоспособности её график полностью савподол с тем, что мне выдал протеус <<<ура >>> да итолько щяс жду когда придёт плис по почтееее
также хочу отметить самоучители находящиеся тут http://eldigi.ru/site/prog/5.php минимум страниц, максимум результата. работать с протеусом я научился из них
воть так
с уважением БАТАРЕЙКУС

БАТАРЕЙКУС писал(а):прочёл вашу статейку
нуууу для вводной части это нормально хотя читать много и картинок мало хотя расказано всё канкретно и понятно
вообще считаю малоли кто вашу книгу читать будет, начинающий савсем или имеющий опыт человек. поетому , нужно почательней разжовывать материал. имеющий опыт размусоливание материала пропустит, а для начинающего окажется полезным.
и считаю что нужно побольше примеров на практике чтоб всё пазновалось а не в теории

картинок мало - так писал за один присест, пока мЫсля идет, надо писать
излишнее разбавление материала вредит - слов много, п по сути про три кнопки рассказали

примеров будет на 150 страниц

а вы хотите как я понял написать про PIC и AVR
в одном самоучителеееее

БАТАРЕЙКУС писал(а):а вы хотите как я понял написать про PIC и AVR
в одном самоучителеееее

если честно, то мои планы были таковы:
дать только универсальную теорию и алгоритмы решения распространенных задач.

но издатель сказал о необходимости обязательного добавления практической части - мол, не популярно сейчас много читать и думать...
Ладно, пусть будет и практикум. и тут понеслось
1. какой МК взять за основу?
2. Брать, значит считать его идеальным? но это же техно бред! я спокойно пользуюсь и Пиками, и АВР... И 51 - мега семейство... (я с ним не работал ни разу)
3. надо описать инструментарий: компиляторы, отладчики, программаторы... А их много, и выбрав один продукт, я невольно ставлю его на первое место, и у Читателя складывается ощущения что ВОТ ОНА - Панацея то! а это ложь - нет ничего идеального.

решил практикум сделать на АВР, а в дополнительном разделе описать основные семейства МК, инструментарий для них. Хотя бы кратко. Думаю, что это будет честнее перед Читателем.

поэтому же и ищу по форумам вопросы новичков

обновил и значительно дополнил материал по ссылке:
http://pic-avr.narod.ru/MK-teoriya.htm

уф. на сегодня раскланяюсь перед мною уважаемыми Котами
всем мур-мур, и спокойной ночи
радиолюбителям - 73

ваобщет как я заметил самые популярные МК эт первое место AVR второе PIC вот про них и надо писать а среды разработки те каторые популярны и лехкодоступны те и описывать
хотяяя если есть НЕЗАСЛУЖЕНО непопулярный МК каторый круче AVR и PIC но из за какихто непонятных явлений невастребован думаю можно и про него написать самоучитель воть

Правильно было замечено в начале про "разжевать".
Уже много лет пишу на PHP, и очень долго использовал в качестве БД текстовые файлы. Мне казалось просто и все такое. С MySQL связываца думал, но вот никак не мог понять (хотя есть книга на страниц 999.5 И все такое. Но пока знакомый не разжевал как оно собсно работает на пальцах (я не про мясорубку), не понимал. Теперь понял, и все ок (даже легче стало осваивать дальше).
Так вот вопрос! А с чего лучше начать??? Да я понимаю, синтаксис РНР и С ну просто небо и земля. Юзал бейсик както давно, но вспомнить могу (если постараюсь).
Посоветуйте с каких мк начать, с каких языков... и тд...

DOSOFF писал(а):Так вот вопрос! А с чего лучше начать??? Да я понимаю, синтаксис РНР и С ну просто небо и земля. Юзал бейсик както давно, но вспомнить могу (если постараюсь).
Посоветуйте с каких мк начать, с каких языков... и тд...

потерпите )
буду дополнять материал по выше указанной ссылке. Как виджно из текста, скоро начнем про языки и их синтаксис говорить. А там и до сред разработки не долго )

DOSOFF писал(а):Правильно было замечено в начале про "разжевать".

Но пока знакомый не разжевал ... Теперь понял, и все ок.

а Вы читали мой текст выше? там минимальная теория по устройству МК уже дана. Этого для быстрого старта уже достаточно. Когдя я начинал и половины из написаного не знал... А рассказать было некому: (
общий план и идея в этой теме: http://kniga.mybb.ru/viewtopic.php?id=13

А с чего лучше начать??? Да я понимаю, синтаксис РНР и С ну просто небо и земля. Юзал бейсик както давно, но вспомнить могу (если постараюсь).
Посоветуйте с каких мк начать, с каких языков... и тд...[/quote]

ну я канешно не магу саветовать но как читал что бейсик это мёртвый язык он устарел как навоз мамонта он неактуален канешно остались приверженцы этого языка яб сказал фанатике но он устарелллллл
я например выбрал <<С>> воть хоть он и гораздо сложней

хорошо. он устарелллл (сколько л не считал). А чем ето плохо???
Языков много, а итог один (зависит от компилятора), видел и БАСКОМ. Если бейсик устарел, какого бы лешего делали "мертвый" компилятор.
пс. кто мне там предлогал седня с утра чтото у когото купить???
так вот, монополисты. Я проще пойду в книжный маг (если денег лишних будет). Я не задал вопрос "где и у кого купить", а вопрос "как стартануть". Куда потратить бабло я и так знаю (пиво купить).
лучшеб ответили тогда как дисплей законнектить, чем тут ересь писать.

уважаю труды авторов, которые доносят до новичков умные идеи, но не всегда имею возможность что-либо купить (особенно если можно подождать). нужнее мне сейчас дисп подконнектить (см цЫфровую технику)

для DOSOFF и БАТАРЕЙКУС огроменная просьба:
пишите по-русски и на русском
общую идею понял, но не совсем

Уважаемый Александр. Не могли бы Вы, подсказать мне с какого микроконтроллера начать изучение. К слову - имею в коробке с "трофеями" пару совершенно новых ATmega8. Как вариант, я понимаю, начинать с того что имеется. Тогда посоветуйте с какими компиляторами работать. Как сказал тов батарейкус, BASIC мертвый язык, но думаю и его достаточно для несложных проектов (в частности в проекте, система авто-запуска инж двигателя 2108).

неможеш выбрать микроконтроллер ( фирму ) пройдись по ссылке
http://www.microchip.ru/phorum/read.php ... 74&t=57474 ,
там обсуждают уже давно что лутше Microchip выпускающие (PIC) или ATMEL выпускающие (AVR) .
хотя чесно сказать, када я это читал был уже приверженцем PIC-ов таковым и остался , ну на ваше мнение по выбору МК эти статейки можетбыть както повлияют
хотя от себя замечу что AVR стоят почти в 2 раза дешевле , минус один бал у Microchip, зато у ATMEL больше глюков и ошибок в деташите даже форумы есть обсуждающие эти глюки минус один бал ATMEL
такчто вот так

DOSOFF писал(а): с какого микроконтроллера начать изучение.

Оптимально начинать изучение и обучение с ATmega8
С программами CVAVR + PROTEUS + AVRstudio.

ATmega8 стоит всего 48 рублей в розницу, имеет достаточно ножек и памяти для изготовления МАССЫ устройств и очень много проектов на ней сделано и свободно выложено в интернете.

Почти все отладочные средства ATmega8 подойдут и для МК которые можно воткнуть вместо неё в панельку DIP28 - ATmega48 ATmega88 ATmega168 ATmega328.

Т.е. появляется совместимость с проектом Arduino и возможность использовать ардуиновский загрузчик и отказаться от программатора отдельного.

Labus писал(а):Оптимально начинать изучение и обучение с ATmega8
С программами CVAVR + PROTEUS + AVRstudio

Сергей, я с Вами не соглашусь: никакой разницы нет, с какого начинать, но мы радиолюбители, т.е., у нас нет паяльной станции и микроскопа с грудой инструмента. Да и денег от 500 уе у нас (меня) нет. Это означает:
DIP корпус
бесплатные компиляторы
много делать головой, а не покупать готовое.

пардон, раскланяюсь: убегаю на встречу выпускников - 15 лет выпуску...
завтра продолжу

Если хотите на Мега 8 - паяйте программатор STK200/300, качайте FastAVR (бейсик-подобный простой синтаксис) или AVR Simulator
Адреса на моем сайте и в Сети )

Если кто хочет на Си начинать - не ко мне: я Сишную философию не приемлю...