Форум РадиоКот

Кислый писал(а):Хех.. Вроде умные люди, а пишете всякую ерунду..
Два года занимался такой вот фигней.. Строил людям системы охлаждения.

Ну вот, вас нам и не хватало, поделитесь пожалуйста более ценной информацией
О какой ерунде идет речь?

Думаю,делать надо не водянку,а маслянку.А то в случае прорыва водянки смерть компу и/или его части(частям)
2)Водянка нужна оверклокерам-экстремальщикам,юзающим процы/видюхи на пределе.Если комп не очень мощный,грамотная воздушная система охлаждения все охладит и очень тихо

Кислый писал(а):Хех.. Вроде умные люди, а пишете всякую ерунду..

Два года занимался такой вот фигней.. Строил людям системы охлаждения.
Всё на коленках! Когда своих, а когда и на коленках пети фрезерщика..

Хоть бы кто намекнул людям на существование учебников по термо- и гидродинамике.. Разговоры про элементы П-тье это просто песня )

Если уж пишешь о том, что все дураки кроме тебя, так хоть напиши что конкретно не так. Кнопки тыкать мы все мастера.
А по поводу модулей пельте, так я сам видел такие системы охлаждения процов. Две медные пластины, между ними модуль пельтье и вся эта конструкция вставляется между радиатором и процом. На нижней пластине термодатчик, который отключает модуль, чтобы небыло обледенения. Ну и что тут не так?

Ерунда в том смысле, что жидкостное охлаждение - это забава оверклокеров и/или любителей тишины. Для оверов оно имеет смысл, т.к. для большенства оверклок - это принципиальное желание выжать из железа всё до последнего мегагерца.

Присутствующие здесь явно не гонятся за мегагерцами. В этом случае цель не оправдывает средства.

К слову, масло обладает меньшей текучестью, которая "уменьшается" с падением температуры. Использование имеет смысл только в экстримальных погружных системах, где температура близка к нулю.

Кислый писал(а):Присутствующие здесь явно не гонятся за мегагерцами. В этом случае цель не оправдывает средства.

Этого нельзя так точно говорить... Тут вон аж даже фреоном хотят охлаждать Неужели просто так? Вряд-ли.

А я всё хочу попробовать сделать гибкий термосифон, чтобы отводить тепло на внешние радиаторы.
Думаю сделать чтото типа гофрошланга с медными наконечниками, вот только надо придумать чего туда залить, чтобы кипело примерно при 40 градусах и при достаточно высоком давлении (шланг от вакуума сомнётся).

По сути охлаждение бывает трех видов :
Пассивное, Жидкостное и Экстримальное ( это очень и очень условно ). Каждый из них обладает своими плюсами и минусами.

Пассивное охлаждение:
+ тишина
- требует регулярной разборки и продувки радиаторов
- требует условий естественной конвекции (т.е. в тумбочку системник не поставишь и носки на нем не посушишь)

Жидкостное охлаждение:
+ относительная тишина
+ эффективность
- определенные проблемы при транспортировке
- возможные аварии влекут за собой ужасные последствия
- при использовании общих магистралей вход из строя одного трубопровода ( протечки ) ведет к все тем же последствиям.
// хотя все эти вопросы решаемы.. смотрите в конце.

Экстримальное охлаждение:
как правило это фреоновые или аммиачные системы. их единственное существенное отличие от жидкостных систем отличается в том, что приходится бороться с явлением точки росы

+ очень большая эффективность
+ повышенная самооценка ))
+ тишина сомнительна
- пк переходит из разряда переносного в разряд стационарного оборудования
- занимает больше места
- почти всегда требует изготовления нового корпуса
- аварийность
- ядовитось


очень редко такие системы бывают самодостаточными, (радиатор вам всеравно придется обдувать или - нет, если размер не критичен ) поэтому почти все изготовленные мною жидкостные системы охлаждения были комбинированными.
Для одного товарища пришлось специально искать подходящий блок питания с открытой принципиальной схемой, заново разводить печатку и перепаивать со старой платы)

Что касается элементов Пельтье и термо-трубок, то сами по себе они ничего не охлаждают! они являютсся средством отбора и переноса тепла от источника к радиатору.

Кислый писал(а):По сути охлаждение бывает трех видов :
Пассивное, Жидкостное и Экстримальное

А как так получается, что стандартные компы не относятся ни к одному из трёх возможных видов?

Что касается элементов Пельтье и термо-трубок, то сами по себе они ничего не охлаждают! они являютсся средством отбора и переноса тепла от источника к радиатору.

А водяное разве охлаждает само по себе?

Кислый во всех пунктах пропустил - отвод тепла. От проца отвели, а дальше: Опять вентилятор, опять радиатор. А не проще ли просто радиатор и хороший вентилятор. Мало? засуньте свой ящик в морозилку и пускай он там греет. Даже элемент Пельтье не просто охлаждает, а требует ещё и себя охлаждать. Короче? не занимайтесь гемором - купите более мощный компьютер.Дешевле обойдеться. Или придумайте, как привлечь параллельную работу 2, 3 процессоров для облегчения их работы и повышения скорости обработки данных. Или слабО?

ну обычный пк с пренудительной конвекцией я расчет не брал

во всех пунктах пропустил - отвод тепла.

отвод тепла понятен и ежику. радиатор! а вот обдувать его или нет ? смотря какой радиатор.. у меня за окном два спаренных радиатора от холодильников "НАСТ".

А не проще ли просто радиатор и хороший вентилятор.

Нет, не проще. Послушайте хороший, высокооборотистый радиатор. Как правило с ростом оборотов неизбежно повышается уровень шума.

не занимайтесь гемором - купите более мощный компьютер.

помнится, в ветке PCB, есть ваша темка о самодельном станке.. Зачем вы его делали? Пошли бы купили. Надежнее и качественней (на самом деле меня не интересуют причины, они могут быть разными, важен сам факт).

а вообще непонятен мотив ваших задираний. да еще и привлечение паралельной работы CPU, как аргумента..

Да не задираюсь я. Просто некоторые любят создать проблему себе на пустом месте и затем героически её преодолевать. Здесь именно такой случай: для чего разогнать надо частоту проца? каприз, не более того. Ноуж разогнали - надо холодильник купить. Интересно, а если купить бак жидкого гелия и запихнуть туда проц может он и на 100ГГЦ будет пахать?. Изобретатели хреновы. Это похоже на анекдот: купил русский дурак пилу по дереву и коряво перевел: " пилит всё". Анука я попробую: дерево = пилит; пластик = пилит; кирпич = пилит!! А рельс? бздрынк!!! сломалась. "Врут эти японцы!"
У Вас тоже самое: на 1ГГЦ работает, попробую на 2 Гига = работает; попробую на 5 ГГц= пиздык/куку = надо холодильник к компьютеру прилаживать. Я же сказал: если не нравиться производительность компьютера: вперед в магазин, там можно купить компьютер впятеро мощнее и не надо обогревать комнату в 30 градусную жару = всё равно сгорит нахрен. Хотя, наверно дешевле купить несколько метров медной трубы, сварочный аппарат, 5 литров тосола и 7 квт вентилятор и ваять, ваять, ваять . Зато своё, зато на 10% быстрее работает.. Мой Вам совет: можно ещё достать чугунный радиатор центрального отопления : он намного эффективнее(проверено временем).

про чугунный радиатор не смейтесь.. однажды я ЭТО видел

Была тема про идиотов аудиофилов, впору и эту тему подобным образом назвать: Об идиотах оверлокерах(вроде так их обзывают?). А я просто пользуюсь простеньким низкоскоростным ноутом: вроде хватает и памяти и скорости. Единственно что не хватало: нормальний мультик нарисовать. Ну разгоню я его - ещё кадр поместиться... Всё? Значит надо более современный комп покупать, хотя и без создания мультиков можно обойтись: баловство всё это! А если очистить память компа от мусора = заработает гораздо быстрей без всякого разгона процессора. Или я не прав? Одно дело процессору работать с пустым диском, другое постоянно искать свободное место на диске и "затыкать" свободные дырки: вот Вам и потеря скорости.
А теперь про информацию: Вы посмотрели один раз фильм на 500 Мб(допустим) второй раз смотреть одно и то же уже нет интереса, так зачем же его хранить в памяти? сотрите и освободите память(или запишите на внешний носитель памяти). И будет и скорость хорошая и процессор "жарить" не надо.

В нынешних компьютерах требуется принудительное охлаждение многих (если не всех! ) компонентов, а не только центрального и графического процессора... Так что, даже водяное охлаждение не спасёт от системы обдува элементов материнской платы, жесткого диска, привода DWD-RW... Ну, и увеличение скорости даже при максимальном разгоне невелико... Теоретический предел частот процессора (кстати, предсказанный больше десятка лет назад!) - около 4 гигагерц, он практически достигнут, выше не позволит физика... Так что для ускорения - нужно увеличивать число процессорных ядер, и менять ПО, ибо "Винда" и пару ядер нормально загрузить не может... А вот в той же многоругаемой Линукс кластерные вычисления легко организуемы, и для увеличения быстродействия, в принципе, легко соединить в вычислительный кластер хоть сотню машин...

Так что, даже водяное охлаждение не спасёт от системы обдува элементов материнской платы, жесткого диска, привода DWD-RW...

по части обдува - вопрос решаем пассивным охлаждением - цепляем маленький радиатор на силовые элементы или микрухи, если позволяют габариты - то модно прицепить примитивный водоблок.

Делал знакомому фреоновое охлаждение, так обошли все эти проблемы.
На местном автосервисе за два дня сварили "термос" из тонкой нержавейки, закрепил внутри змеевик, пластиковые кронштейны.. и залили трансформаторное масло.
Человек живет в частном доме, рассеивающий радиатор (от двух холодильников марку не помню ) вывисили за окном ( потом хозян наваял защиту ). Компрессор внешний, тоже вне жилого помещения.
в "котле" применили принудительную ковекцию.

Без комментариев),ну разве что:
1)Все эти 3 окна существовали одновременно.Вот и все

Значит надо более современный комп покупать

Согласен с Бригадиром
Эти заморочки все равно не решат проблемы. Каждый тип процессора рассчитан на определенную производительность. Да, умельцы малость разгоняют, не думая о том, что ресурс работы сокращается в геометрической зависимости. Хочешь большего – покупай рабочую станцию. Законы тепломассообмена никто не отменял.

ublhjnt писал(а):Эти заморочки все равно не решат проблемы.

Разгон - это в большинстве случаев хобби и не является попыткой решения каких либо проблем.

Да, умельцы малость разгоняют, не думая о том, что ресурс работы сокращается в геометрической зависимости.

Зачастую ресурс работы оверклокеров мало интересует. Иногда они вполне готовы спалить несколько процов, прежде чем результат разгона их удовлетворит (ну к примеру побьют чей-то рекорд).

Если хорошо охладить процессор,то он и при разгоне быстрее устареет морально,чем сгорит
Если у вас говяненькая система охлаждения,то температуры под 70 градусов убьют проц медленно и верно даже без разгона(стандартный кулер 4 пентиума,к примеру,хиленький).Тут ресурс ощутимо сильнее зависит от температуры,нежели частоты.Если комп будет полностью погружен в жидкий азот,процессор так просто не сгорит

Если комп будет полностью погружен в жидкий азот,

Это уже из области сверхпроводимости. А там немного другая физика. Если-бы транзисторы и др. элементы моли работать хотябы при -150 градусов тогда....