Страница 5 из 8

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 09:43:38
MIF
belost писал(а):Я расчитывал найти на форуме специалистов, которые подскажут как решить эту проблему, а нашел демагогов. Просто обращаясь за подсказками хотел сэкономить время.
Сам всё сделаю!
Ссылочка на высоковольтные любительские конструкции одного чеха - тут посмотрите Для получения высокого напряжения приличной мощности, он использует элементы микроволновок, дешёвые драйверы и ключи.

Будьте осторожны с высоким напряжением!

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 11:11:47
belost
<Ссылочка на высоковольтные любительские конструкции одного чеха - тут посмотрите Для получения высокого напряжения приличной мощности, он использует элементы микроволновок, дешёвые драйверы и ключи.>

Спасибо! Очень полезная чешская информация!!!

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 11:14:50
belost
SeregaT писал(а):Умножители соединяют последовательно (3 шт), но не все для этого подходят и для такого соединения нужно сделать пропилы в определённых местах. На выходе получают 80 киловольт.
Кот_Баюн писал(а):100кВ на строчнике это изврат, их уже при 50 почти все пробивает
Делать надо на 1 строчнике, но умножитель делать такой, чтобы на его выходе было 100 киловольт.
А конкретнее и подробнее про 1 строчник для 100кВ ?!

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 12:26:42
SeregaT
belost писал(а):А конкретнее и подробнее про 1 строчник для 100кВ ?!
:shock:
Вот же схема умножителя (её уже тут несколько раз давали):
Изображение
Эту схему можно продолжить и дальше. Диоды высоковольтные высокочастотные. Умножитель засунуть в пластиковую трубу и залить эпоксидкой.

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 21:19:46
Кот_Баюн
Furcat писал(а):Дык, это что за умножитель такой 4х выводный ?
:)) я такой найти не смог, у всех один выходной конец был завязан не первичку.
Советский обычный умножитель из телевизоров 3УСЦТ и даже 2УСЦТ!
УН9/27-1.3 там даже 5 выводов(просмотрел только что строчку МС-41М-3)!
Выводы:
От ТВС;
на кинескоп,
на корпус,
на плату кинескопа,
на плату строчника.
И всего 5 выводов!

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 21:24:59
Кот_Баюн
SeregaT писал(а):Умножители соединяют последовательно (3 шт), но не все для этого подходят и для такого соединения нужно сделать пропилы в определённых местах. На выходе получают 80 киловольт.
Кот_Баюн писал(а):100кВ на строчнике это изврат, их уже при 50 почти все пробивает
Делать надо на 1 строчнике, но умножитель делать такой, чтобы на его выходе было 100 киловольт.
Стоимость диодов и конденсаторов будет заоблачной, по сравнению со стоимостью пяти модулей строчной развёртки, что в хламе продаются по 10 и более гривен у нас на радиорынке! Я всю заднюю панель для 3УСЦТ в рабочем состоянии покупал за 25 гривен=)

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 21:39:22
Кот_Баюн
SeregaT писал(а):
belost писал(а):А конкретнее и подробнее про 1 строчник для 100кВ ?!
:shock:
Вот же схема умножителя (её уже тут несколько раз давали):
Изображение
Эту схему можно продолжить и дальше. Диоды высоковольтные высокочастотные. Умножитель засунуть в пластиковую трубу и залить эпоксидкой.
коэффициент умножения данного умгножителя напряжения будет равен 4,
итого на выходе ТВС должно быть напряжение 100/4=25кВ, ТВС пробьёт!
http://www.kolbasers.ru/agregat/215/93/index.shtml

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Ср ноя 10, 2010 22:06:03
as32888
Так схему ж можно продолжать, выше же сказано
Эта схема в качестве примера
Изображение

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Чт ноя 11, 2010 06:09:35
MIF
as32888 писал(а):Так схему ж можно продолжать
Я думал, что существует только текстовый флейм, но теперь вижу, что есть и схемотический! :)))

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Пт ноя 12, 2010 17:23:18
belost
as32888 писал(а):Так схему ж можно продолжать, выше же сказано
Эта схема в качестве примера
Изображение
Но это не схема, а пучек линий. Где номиналы элементов? Или пучек линий, после того как его нарисовать,
сразу сможет заработать?

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Пт ноя 12, 2010 17:38:38
Imate
если ты знаешь как работать с такими напряжениями, ты рассчитаешь номиналы без проблем.
если не можешь рассчитать номиналы, значит ты еще не готов работать с такими опасными вещами. а готовую схему с номиналами тебе не дадут, чтоб не убился (я точно не дам).

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 01:28:24
Кот_Баюн
Я активную нагрузку на 100кВ не знаю, а если нагрузка реактивная, то умножители не канают - могут быстро пробиться диоды из-за прыжка тока. А если умножитель самодельный из покупных элементов, а на 30кВ конденсаторы и диоды очень дорогие(да что там говорить, даже на 3 кВ дорогие), и если этот умножитель обязательно должен быть залит в эбоксидную смолу, то на нагрузке в виде ёмкости при включении сгорят диоды в умножителе и его приёдётся "колупать" или выкинуть!
Если всё-же решили на умножителях делать, то готовтесь к затратам...
Для заряда высоковольтных конденсаторов лучше мотать трансформатор.

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 08:00:50
SeregaT
Кот_Баюн писал(а):Я активную нагрузку на 100кВ не знаю, а если нагрузка реактивная
Какую реактивную нагрузку на 100 киловольт Вы знаете?

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 11:22:56
Кот_Баюн
SeregaT писал(а):
Кот_Баюн писал(а):Я активную нагрузку на 100кВ не знаю, а если нагрузка реактивная
Какую реактивную нагрузку на 100 киловольт Вы знаете?
Допустим для заряда конденсаторов на 100кВ.
Нормальную активную нагрузку, которая что-либо полезное делала бы на таком напряжении я не знаю.

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 11:43:23
SeregaT
Кот_Баюн писал(а):Допустим для заряда конденсаторов на 100кВ.
Как заряд конденсатора повлияет на выход диодов из строя? Или строчник выдаёт бесконечно большой ток? Ладно, конденсаторы умножителя зарядили. Какая реактивная нагрузка может быть дальше?
Если умножители делать дорого, предложите более дешёвый способ получения 100 киловольт постоянки (на сколько я понял, генераторы типа электрофорных машин - не канают). Только не надо предлагать соединять по 5 умножителей последовательно. Это говорит только о том, что устройство умножителя вы совершенно не знаете.

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 16:51:14
Eklipsio
Если сделать диоды из гирлянды обычных, то этот множик убить будет почти нереально, ток не превысит максимально допустимого для диода, т.к. конденсаторы разрядятся быстрее, а паразитная индуктивность не дасть возрастать току мгновенно.

А вот умножители на советских диодах, которые не расчитаны на большой ток, очень просто убить искрением. Но что мешает поставить большой токоограничительный резистор?

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 17:21:10
vgg60
Eklipsio писал(а):Если сделать диоды из гирлянды обычных, то этот множик убить будет почти нереально, ток не превысит максимально допустимого для диода, т.к. конденсаторы разрядятся быстрее, а паразитная индуктивность не дасть возрастать току мгновенно.

А вот умножители на советских диодах, которые не расчитаны на большой ток, очень просто убить искрением. Но что мешает поставить большой токоограничительный резистор?
Что, все советские диоды на большой ток не рассчитаны? :lol: А какие такие "обычные" диоды предполагается применять? Никакого "большого токоограничительного" резистора ставить не надо - ТВС больше нескольких миллиампер всё равно выдать не сможет. Небольшие демпфирующие резисторы поставить надо бы, чтобы ограничить токи перезарядки паразитный емкостей и емкостей умножителя. Но я очень смутно представляю себе умножитель на сто киловольт, собранный из хлама.
Ну и ещё вопрос: как предполагается убедиться, что на выходе именно 100 кВ, а не 35 или даже 10?

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 17:27:49
Starichok51
Ну и ещё вопрос: как предполагается убедиться, что на выходе именно 100 кВ, а не 35 или даже 10?
это будет вторым этапом творчества - создание вольтметра на 100 кВ, если изготовителя не убьет при реализации первого этапа.

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 17:28:51
SeregaT
Eklipsio писал(а):Если сделать диоды из гирлянды обычных
А кто мешает расколупать умножитель от телека и вытащить диоды оттуда?

Re: Как получить 100 киловольт

Добавлено: Сб ноя 13, 2010 21:55:35
Eklipsio
Делать диоды из гирлянды обычных - ибо максимальный ток в советский диодах - единицы миллиампер. Макс испульсный ток(не повторяющийся) - 1А. Токоограничительный резистор для того, чтобы эти слабые диоды не убило импульсным током разряда конденсаторов в случае пробоя между выходами. Можно использовать импортные вв диоды, есть даже на неплохой ток, вот только цена на них не радует.