Страница 5 из 27
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пн окт 25, 2010 15:10:24
yaotzin
Тут про транзистор прочитал, получается сам принцип создания транзистора в том, что база тонкая, и носители (не основные) не помешаются в базе и заходят в коллектор из-за диффузии? Хм... транзистор понять легче чем диод ? о_О
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пн окт 25, 2010 15:32:34
Gudd-Head
yaotzin писал(а):база тонкая, и носители (не основные) не помешаются в базе и заходят в коллектор из-за диффузии? Хм... транзистор понять легче чем диод ? о_О
Не то, чтобы они там не помещались. Они успевают пролетель тонкую базу, не рекомбинировав с основными носителями заряда базовой области.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пн окт 25, 2010 15:47:51
yaotzin
Нет в книге пишут - (транзистор N-P-N)
лишь небольшого количества этих электронов хватит для заполнения дырок в области P
Получается источник напряжения между эмиттером и базой - заполняет ковалентные связи P материала, после заполнения электроны проходя в свободной зоне - переходят в коллектор.
Т.е смысл в том что когда дофига электронов - не получается барьер P области.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пн окт 25, 2010 21:31:07
Kotische
Gudd-Head писал(а):Они успевают пролетель тонкую базу, не рекомбинировав с основными носителями заряда базовой области.
yaotzin писал(а):Т.е смысл в том что когда дофига электронов - не получается барьер P области.
Вы оба правы!
Но
Gudd-Head описывает линейный режим работы транзистора, который собственно и используется для усиления сигналов,
а
yaotzin описывает так называемый режим насыщения, когда база полность истощена и барьер PN-перехода перестал существовать.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Пн окт 25, 2010 21:33:35
yaotzin
Нифига себе я в чем-то прав О_о
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт окт 26, 2010 08:53:24
Gudd-Head
yaotzin писал(а):Нифига себе я в чем-то прав О_о
Ага, и я тоже

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Вт окт 26, 2010 17:52:15
yaotzin
Кстати коллектор делают больше чем эмиттер, замеряя сопротивление между базой - коллектор, база-эмиттер, мультиметром(в диапазоне сопротивление мегомм) можно найти что база коллектор сопротивление меньше чем база эмиттер - потому как площадь у коллектора больше. И коллектор всегда делают на корпус - потому как p=u*i(больше тепла выделяется на коллекторе) а напряжение между база коллектор всегда выше чем на эмитторе.
Не доходит почему при том когда подключение транзистора с общим эмиттером, два напряжения входит в эмиттер - напряжение управления транзистора входит и напряжение которое выходит с коллектора. При этом всем коллектор делают больше чем эмиттер. По идее 2а напряжения входит в эмиттер и его площадь нужно делать больше.???
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 09:43:04
rustot
насколько помню теорию, тонкость базы не является неотъемлемым свойством транзистора обязательным для работы. базу делают тонкой чтобы повысить быстродействие, в связи с очень низкой скоростью движения носителей. а так по идее и база милиметровой толшины не помешает использовать транзистор в нч схемах, носители пролетят между коллектором и эмиттером несмотря на толщину
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 09:51:10
Gudd-Head
rustot писал(а):носители пролетят между коллектором и эмиттером несмотря на толщину
Не пролетят, а рекомбинируют.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 10:04:14
rustot
yaotzin писал(а):Не доходит почему при том когда подключение транзистора с общим эмиттером, два напряжения входит в эмиттер - напряжение управления транзистора входит и напряжение которое выходит с коллектора. При этом всем коллектор делают больше чем эмиттер. По идее 2а напряжения входит в эмиттер и его площадь нужно делать больше.???
через этот пирог к-б-э проходит насквозь один и тот же ток, но сопротивление области к во много раз больше чем б и э, а значит и мощность там выделяется больше. это как нихромовая проволока у которой толщина меняется по длине, где тоньше там и греется сильнее. в полностью открытом транзисторе, в насыщении, вероятно коллектор и эмиттер греются одинаково
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 10:45:29
Gudd-Head
rustot писал(а):в полностью открытом транзисторе, в насыщении, вероятно коллектор и эмиттер греются одинаково
Согласно вашей логике, анод и катод у ламп тоже должны греться одинаково?

Не буду утверждать (давно уже почти всё подзабыл), но у n-p-n транзистора электроны являются неосновными носителями заряда: они преодолевают переход Б-Э, смещённый в прямом направлении, пролетают базовую область, для которой являются неосновными носителями заряда и втягиваются переходом Б-К, смещённым в обратном направлении, т.к. его поле является для электронов ускоряющим... А затем электроны тормозят в коллекторе, разогревая его.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 17:05:24
Kotische
yaotzin писал(а):Кстати коллектор делают больше чем эмиттер, замеряя сопротивление между базой - коллектор, база-эмиттер, мультиметром(в диапазоне сопротивление мегомм) можно найти что база коллектор сопротивление меньше чем база эмиттер - потому как площадь у коллектора больше.
А вот это уже очень далеко от истины...
Области эмитерная, базовая и коллектроная отличаются легированием!
Эмитер обычно имеет очень сильное легирование, за счет чего имеет очень высокую концентрацию основных носителей и очень малую концентрацию неосновных.
База должна иметь высокую подвижность носителей и как следствие должна иметь совершенную структуру полупроводника и как следствие низкую степень легирования.
Коллектор обычно делаю слаболегированым, для увеличени толщины области пространственного заряда, как следствие уменьшения емкости перехода база-коллектор, значительно снижающей быстродействие транзистора.
Сопротивление перехода определяется в первую очередь не размерами области, а величиной и характером её легирования.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 17:45:17
yaotzin
Gudd-Head писал(а):rustot писал(а):в полностью открытом транзисторе, в насыщении, вероятно коллектор и эмиттер греются одинаково
Согласно вашей логике, анод и катод у ламп тоже должны греться одинаково?

Не буду утверждать (давно уже почти всё подзабыл), но у n-p-n транзистора электроны являются неосновными носителями заряда: они преодолевают переход Б-Э, смещённый в прямом направлении, пролетают базовую область, для которой являются неосновными носителями заряда и втягиваются переходом Б-К, смещённым в обратном направлении, т.к. его поле является для электронов ускоряющим... А затем электроны тормозят в коллекторе, разогревая его.
хм... почему это вдруг N неосновные, в N всегда основные электроны, тем более n-p-n пропускает через себя электроны.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 17:47:11
yaotzin
Kotische писал(а):yaotzin писал(а):Кстати коллектор делают больше чем эмиттер, замеряя сопротивление между базой - коллектор, база-эмиттер, мультиметром(в диапазоне сопротивление мегомм) можно найти что база коллектор сопротивление меньше чем база эмиттер - потому как площадь у коллектора больше.
А вот это уже очень далеко от истины...
Области эмитерная, базовая и коллектроная отличаются легированием!
Эмитер обычно имеет очень сильное легирование, за счет чего имеет очень высокую концентрацию основных носителей и очень малую концентрацию неосновных.
База должна иметь высокую подвижность носителей и как следствие должна иметь совершенную структуру полупроводника и как следствие низкую степень легирования.
Коллектор обычно делаю слаболегированым, для увеличени толщины области пространственного заряда, как следствие уменьшения емкости перехода база-коллектор, значительно снижающей быстродействие транзистора.
Сопротивление перехода определяется в первую очередь не размерами области, а величиной и характером её легирования.
Померяй сопротивление База - Коллектор - и База - Эммитер. база-коллектор сопротивление меньше потому как коллектор сделан больше.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 17:48:59
yaotzin
rustot писал(а):yaotzin писал(а):Не доходит почему при том когда подключение транзистора с общим эмиттером, два напряжения входит в эмиттер - напряжение управления транзистора входит и напряжение которое выходит с коллектора. При этом всем коллектор делают больше чем эмиттер. По идее 2а напряжения входит в эмиттер и его площадь нужно делать больше.???
через этот пирог к-б-э проходит насквозь один и тот же ток, но сопротивление области к во много раз больше чем б и э, а значит и мощность там выделяется больше. это как нихромовая проволока у которой толщина меняется по длине, где тоньше там и греется сильнее. в полностью открытом транзисторе, в насыщении, вероятно коллектор и эмиттер греются одинаково
б-к сопротивление меньше!!!
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 18:35:18
Kotische
yaotzin писал(а):б-к сопротивление меньше!!!
Какое сопротивление?! Прямое или обратное?
Если обратное - то всё логично - меньше легирование - больше неосновных носителей - больше ток утечки - меньше сопротивление.
Если прямое - то тоже логично - меньше легирование - меньше концентрация основных носителей - меньше диффузионныйток - меньше барьерный потенциал - что при том же самом токе дает меньшее падение напряжение на переходе - что дает меньшее
кажущееся сопротивление перехода.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 18:49:15
yaotzin
как это все сложно.

Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 18:57:06
Gudd-Head
yaotzin писал(а):хм... почему это вдруг N неосновные, в N всегда основные электроны, тем более n-p-n пропускает через себя электроны.
Пля, в n-p-n транзисторе база состоит из р-полупроводника. Учите матчасть.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 19:09:43
yaotzin
Gudd-Head писал(а):yaotzin писал(а):хм... почему это вдруг N неосновные, в N всегда основные электроны, тем более n-p-n пропускает через себя электроны.
Пля, в n-p-n транзисторе база состоит из р-полупроводника. Учите матчасть.
тю я не так понял, ну для N и N области электроны основные а для P неосновные.
Re: p-n Переход (электронно-дырочный переход)
Добавлено: Ср окт 27, 2010 19:15:27
yaotzin
rustot писал(а):насколько помню теорию, тонкость базы не является неотъемлемым свойством транзистора обязательным для работы. базу делают тонкой чтобы повысить быстродействие, в связи с очень низкой скоростью движения носителей. а так по идее и база милиметровой толшины не помешает использовать транзистор в нч схемах, носители пролетят между коллектором и эмиттером несмотря на толщину
я тут два диода соединил, они транзистором не являются - за счет того что база вышла большая, И данный так сказать "транзистор" - не работает.