Страница 5 из 11
Добавлено: Вт янв 09, 2007 12:06:07
КотВаське
А кто сказал что новый движек для этого нужно?
Просто делаешь муфту и на вал напрямую, зачем там шестеренка-то ???
Она ОЧЕНЬ сильно замедлит скорость вращения!!!
Добавлено: Вт янв 09, 2007 19:02:42
moLCHec
Да напресован червяк там уже а нагревать боюсь пластмас поплывёт а муфту ещё найти нада пусть замедляет мне на подаче большие скорости не нужны
Добавлено: Ср янв 10, 2007 09:36:17
КотВаське
а не надо ничего нагревать

Если уж у вас есть возможносить ихготовить шестеренки и напрялющие то и муфту бедет сделать намного проще

Можно даже ее из обычного шланга высокого давления сделать и обжать потом хомутиками - дещего и сердито получается!
Добавлено: Ср янв 10, 2007 09:52:17
moLCHec
Не нравиться мне эта идея с муфтой. вчера движок в маге видел небольшой около 1 Вт с шестернёй, ДТ какой-то всего за 50руб. наверно его тогда воткну проще будет связь по току со сверлильным двигом зделать маштабирующий П-регулятор и усё.
Добавлено: Ср янв 10, 2007 22:13:44
КотВаське
moLCHec писал(а):Не нравиться мне эта идея с муфтой. вчера движок в маге видел небольшой около 1 Вт с шестернёй, ДТ какой-то всего за 50руб. наверно его тогда воткну проще будет связь по току со сверлильным двигом зделать маштабирующий П-регулятор и усё.
1вт мощности потреблямой ???? Не смешите - инструмент вообще с места не сдвинется.
Принтерные двигатели (из достаточно новых принтеров) тоже удручающе слабы, пробовал я от lx100 - годен только для тестирования контролера, но не более. при нагрузке получается пропуск шагов, соответственно точность накрывается медным тазом.
И зря вы так на муфту наговариваете, в большинстве хобийных станков применен именно такой вариант крепления ШД к ходовым валам, кроме копеечной стоимости он еще обеспечивает некий демпфер вибраций ШД что также немаловажно.!
PS у меня сейчас есть только роботроновские двигатели в пике 42 вольта 2А, и то при перекосах получаю пропуски шагов. Собственно по этому механику всю и передалываю...
Добавлено: Чт янв 11, 2007 10:25:45
moLCHec
я о мощности по виду судил. ШД пробовал при нагрузке и напрухе 26В кушали чуть более ампера, конечно не мешало бы проверить их мощу но пока не до этого - сессия. У меня же ещё за счёт понижающей передачи 16/48 несколько нагрузочная способность возрастёт. Спасибо за совет я то думал мощности с лихом хватит. А принтер у меня старый ходовой движок С2164 4-х фазный. Кстати какова у вас масса тележки приблизительно.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 11:10:02
КотВаське
примерно около килограмма получается. Но я сейчас все разобрал, буду облегчать и сильно переделывать, пока что выбираю оптимальное решение для контролера движков.
Пробовал на чистой логике: дешево, но не понравилось, слишком нежная по помехам
l297+l298: по цене приемлемо, надежная работа, но имеет ограничения по нагрузочной в 36V 1.5A
буду пробовать в ближайшее время:
l297+ir2104+irf540
l6219+ir2104+irf540
UC3770BN
Добавлено: Чт янв 11, 2007 20:56:28
GREY
Простите если туплю. Тема для меня неизведанная, но придется делать. Уже есть механика и электрическая часть на Атмелах, но работа этого всего совсем не устраивает. Приводится парой винт-гайка, причем с обычной резьбой, из-за этого скорость позиционирования крайне низка, и огромные проблемы с управлением - подвижные массы и масса вала+ротора велика, приходится отдельно разгонять и тормозить. Каждый канал управляется отдельным 2313. Это то, что есть.
Хотелось бы перестроить машину на шестерня+ремень и управлять всем сразу одним Атмелом+выходные ключи. Механическая часть при этом получится много быстрее, но придется загонять большие токи на удержание, что не есть гуд.
Судя по форумам, которые усиленно читаю уже несколько недель, народ управляет каким нибудь МК, а дальше достраивает контроллером ШД. Вот собственно вопрос:Я правильно понимаю, что ТИ и СТИ-шный контроллер работает с микрошагом до 1/8?
Это к чему, при тех шестеренках/ремнях/моторах, что уже есть точность позиционирования получается 0,1 мм, что мало, придется идти к микрошагам. 8 шагов уже совсем неплохо для кустаря, но хотелось бы побольше.
Добавлено: Чт янв 11, 2007 23:30:43
kaligraf
Немцы продают такие станки ещё с 1991 года, правда тогда оно стоило
3230 дочемарок
ссылка вот:
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=10231
Добавлено: Чт янв 11, 2007 23:54:49
kaligraf
Кое-что сделали и наши российские радиолюбители
Эта ссылка с подробным описанием конструкции
http://rf.atnn.ru/s2/mashina.html
Добавлено: Пт янв 12, 2007 09:27:53
КотВаське
Серый Кот (GREY) писал(а):Простите если туплю. Тема для меня неизведанная, но придется делать. Уже есть механика и электрическая часть на Атмелах, но работа этого всего совсем не устраивает. Приводится парой винт-гайка, причем с обычной резьбой, из-за этого скорость позиционирования крайне низка, и огромные проблемы с управлением - подвижные массы и масса вала+ротора велика, приходится отдельно разгонять и тормозить. Каждый канал управляется отдельным 2313. Это то, что есть.
Хотелось бы перестроить машину на шестерня+ремень и управлять всем сразу одним Атмелом+выходные ключи. Механическая часть при этом получится много быстрее, но придется загонять большие токи на удержание, что не есть гуд.
Судя по форумам, которые усиленно читаю уже несколько недель, народ управляет каким нибудь МК, а дальше достраивает контроллером ШД. Вот собственно вопрос:Я правильно понимаю, что ТИ и СТИ-шный контроллер работает с микрошагом до 1/8?
Это к чему, при тех шестеренках/ремнях/моторах, что уже есть точность позиционирования получается 0,1 мм, что мало, придется идти к микрошагам. 8 шагов уже совсем неплохо для кустаря, но хотелось бы побольше.
Не советую переделывать в "шестерня+ремень" точность пропадет фатально. Микрошаг нужен только для предотвращения резонанса двигателя, точности он не добавит никакой, даже наоборот - точность шага ШД производителем нормируется в пределах одного шага, то есть повернув двигатель на 3/8 шага вы все равно окажетесь в точности +/- 1 шаг.
И я не вижу особого смысла применять в таких конструкциях МК, особенно если управление осуществляется по LPT порту.
Добавлено: Пт янв 12, 2007 11:09:27
moLCHec
Не доходят руки проверить максимальную скорость движка. "вручную" преключал и тем самым крутил. получается при скорости 360 об/мин движка скорость вала 120 об/мин при резьбе М10 линейная скорость 120мм/мин(2мм/с) вроде довольно приемлемо. КотВаське как думаешь даст ШД такие обороты.
Добавлено: Пт янв 12, 2007 11:42:54
Abakt
там много полезной инфы по самодельным ЧПУ и опытные люди присутствуют:
http://forum.rcdesign.ru/index.php?s=19 ... owforum=41
Добавлено: Пт янв 12, 2007 16:13:12
КотВаське
moLCHec писал(а):Не доходят руки проверить максимальную скорость движка. "вручную" преключал и тем самым крутил. получается при скорости 360 об/мин движка скорость вала 120 об/мин при резьбе М10 линейная скорость 120мм/мин(2мм/с) вроде довольно приемлемо. КотВаське как думаешь даст ШД такие обороты.
то есть 6об/с - вполне даст.
Если конролер с ШИМ

а так момент слабенький будет. Вообщето говоря КПД у ШД примерно как у паровоза отсюда и надо плясать.
В форуме rcdesign действительно очень много полезной инфы и по кнструциям станков и по контролерам.
Я делал контролер по схеме с pminmo.com (l297+l298) немного подправив ее на предмет упрощения

Добавлено: Пт янв 26, 2007 19:54:10
moLCHec
Добрались таки руки до железа, запустил самый малый из имеющихся ШД 4-фазы частота 48 Гц(1об/сек) по инфе из инета напруха питания 24В, а он от 12В за несколь минут неплохо нагрелся. Нормально ли это???
Добавлено: Пт янв 26, 2007 20:03:37
digger8976
Помойму чем меньше напряжение тем меньше КПД тем медленней вращается вал тем сильнеегреется движок...но лучше ещё раз проглядеть документацию.
Добавлено: Пт янв 26, 2007 20:10:41
moLCHec
Здесь напруга только на момент влияет, на скорость вращения косвенно скорее на время переходного процеса.
Добавлено: Пт янв 26, 2007 20:27:21
digger8976
прости я не обратил внимания что у тебя ШД

Добавлено: Вс янв 28, 2007 15:29:09
КотВаське
moLCHec писал(а):Добрались таки руки до железа, запустил самый малый из имеющихся ШД 4-фазы частота 48 Гц(1об/сек) по инфе из инета напруха питания 24В, а он от 12В за несколь минут неплохо нагрелся. Нормально ли это???
Чем крутишь ? В полном шаге или в полушаге ? ШИМ есть или нет?
Если есть то смело поднимай напругу до 50вольт.
ШД в номинале может нагреваться до 70-80 это норма, если условия работы тящелые, то как со всякой лепистронникой, ставим теплоотвот и/или вентихлятор.
У меня пока что просто проволками вентиляторы прямо на корпус ШД прикручены
Успехов !
PS А вам очень сильно повезло что есть возможность изготовить детали на заводе!!!
Добавлено: Вс янв 28, 2007 18:47:44
moLCHec
Кручу mega8+КТ829Б. Пробовал КТ814 спалил всё нафиг аж текстолит потемнел. ШИМ нету. Поднял скорость до 6 об/сек. Температура значительно снизилась на ощупь около 50 град через 10мин. работы, но всё равно беспокоит это ведь без нагрузки на валу. А на счёт деталей у нас город такой, заводов много. И получилось так что я учился с мастером из механического цеха(это где всё что угодно точат) к тому же вот уже пол года как конструктором работаю и там научили немного как документацию делать и в каде(солиде) работать. мерял ток 0,3А в общем проводе ШД. Напругу рискнул до 22В поднял, ток возрос до 0,5А. Греется почти также чуть больше. Скоро последний экзамен сдам и плотно за чертежи сяду. В объёме на 90% готово.