Страница 5 из 9

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср сен 28, 2011 20:38:03
Сэр Мурр
И почему коллектор-база шунт? Ведь управляющий переход у нас база-эмиттер
Потому что получается отрицательная обратная связь.
почему бы не поставить вместо R1-R2-R3 один многооборотный подстроечный резистор, на мегаом, например.
Запросто, но это не добавит стабильности.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср сен 28, 2011 22:50:45
VannO)))
Не добавит стабильности? Но и не убавит, выходит? :)) Действительно, не понимаю чем он может навредить. Токи там мизерные, так что речь явно не про температурную стабильность... так чем же триммер отличается от делителя на двух резисторах? Не сейсмические же волны будут его перестраивать :dont_know:
или дело в конкретном значении сопротивления делителя? (910кОм+100кОм+910кОм vs 1МОм)

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Чт окт 06, 2011 18:41:29
VannO)))
Па-па-пам.. собрал второй канал, гоняю уже почти неделю. Подключил к пассивным колонкам от древнего Аккорд 201 Стерео - в каждой здоровенный динамик, оформление открытое. Играет приятненько(настолько приятно насколько можно ожидать от такой акустики) - но есть одно но - если поставить воспроизведение на паузу то на расстоянии одного метра слышно вч писк. Казалось бы, ничего страшного(во время звучания музыки незаметно), но, боюсь, если подключить усь к двухполосной акустике то твиттер расскажет нам много чего интересного. Пробовал по совету Сэр Мурр шунтировать б-к Т2 керамикой 18/36 пФ, также шунтировал б-к Т5, Т6 керамикой 18/36 пФ - ноль реакции. Хоть что-то произошло при подключении 1 мкФ паралельно R4 - писк исчез, даже шум простоя стал тише. Потом заменил на 470 нФ - писк на грани слышимости. Окрыленный успехом, впаял те же 470 на второй канал, включаю - какие-то непонятные колебания, очень сильный шум, переходные процессы. Ужасть. Выпаял этих кондеров, возвращаюсь к началу эксперимента - 1 мкФ на один канал - в канале колеб/шуп/пп, во втором канале тоже грязь какая-то, но меньше(возможно там ненадёжный контакт провода на ГГ).
Отправлю-ка я этот сюжет в "битву экстрасенсов"...

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Чт окт 06, 2011 21:43:24
Сэр Мурр
Ну Вы же упоминали, что ферритовое кольцо на проводе питания уменьшает шуиы. Попробуйте питать от обычного трансформаторного БП. У мя и у других "повторителей" этого УНЧ такой проблемы не наблюдалось.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вс окт 09, 2011 16:36:06
VannO)))
Это очевидно) В самом начале пробовал. Но дальнейшее увеличение L / C фильтра по питанию ничего не меняет.
Можно ли что-то сделать с наводками при висячем входе? Экран может там какой. Или заземлить что. Например, если прикоснутся рукой к крышкам электролитов или радиатору то гул падает.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вс окт 16, 2011 00:28:25
barsik2801
Привет всем) решил все таки собрать этот усилитель возникло пару вопросов:
во втором варианте подключения нагрузки(с использованием искусственной средней точки) электролит С3 не нужен ведь?
оконечные транзисторы можно поменять на кт805/кт837 ? характеристики усилителя при этом ухудшатся (у последних вроде h21Э меньше или он не играет роли?) ?
и кстати вход куда подсоединять? на C1 и на общий(искусственную среднюю точку) или на минус питания?
заранее благодарен)))

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вс окт 16, 2011 11:08:00
VannO)))
C3 не нужен, как писал Сэр Мурр:
Отвечаю по поводу усилителя.
Ему не нужно двуполярное питание, со средней точкой, соединенной с землёй. Питание все равно остается однополярным, просто при таком соединении конденсаторов образуется искуственная средняя точка, имеющая потенциал =половине питания. Эти конденсаторы выполняют двойную роль- и фильтрующие для нестабилизированного питания, и выходные для подключения нагрузки. Нагрузка НЕ ИМЕЕТ подключения к земле! Выходная мощность усилителя может доходить до 20 ватт- в зависимости от питания. Номиналы резисторов Р1,Р2,Р3 можно немного изменить, если не удается выставить половину питания на коллекторах выходных транзисторов.
А по поводу замены выходников - наверное, можно. По мощности пара кт805/837 не уступает требуемым КТ816/817, а то что h21Э у них разный то эт не страшно. Самое плохое что может произойти - будет тихо играть. Или с искажениями. Не страшно)

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вс окт 16, 2011 13:49:13
sstvov
barsik2801 писал(а): во втором варианте подключения нагрузки(с использованием искусственной средней точки) электролит С3 не нужен ведь?

и кстати вход куда подсоединять? на C1 и на общий(искусственную среднюю точку) или на минус питания?
1. С3 не нужен
2. Лучше к минусу подцепить.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Пн окт 17, 2011 19:19:36
barsik2801
собрал усь, (оконечные поставил кт817/816),вход замкнул на минус, на выход - 8ми омный динамик, подаю 12в. греются оконечные транзисторы и ток 270мА, получилось выставить только 250мА, что я не так сделал? на коллекторах было 7,5в и 5,6в - пришлось r2 увеличить на 100к, в итоге на коллекторах стало 6,3в/6,8в. без динамика ток точно такой же и выходники так же греются

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Пн окт 17, 2011 19:24:35
barsik2801
если вход не замыкать(оставить висеть в воздухе) то ток потребления падает до 230мА, из динамика раздается фон(вроде работает), почему ток может быть таким большим?

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Пн окт 17, 2011 19:45:41
barsik2801
поставил параллельно C1 электролит на 10vra - ток упал до 120мА!! :shock: я не понимаю в чем дело :shock:

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Пн окт 17, 2011 21:52:00
VannO)))
Кто-то писал в этой теме что его можно чуть ли не в класс А вывести. Ток покоя устанавливается подстроечным R8.
А симметрия(эти 7,5 и 5,6) - R1. Если это не в новинку то за советом не ко мне)

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:39:29
sstvov
barsik2801 Похоже усилитель возбуждается. Попробуйте между базой и коллектором Т2 поставить конденсатор на несколько десятков пикофарад.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вт окт 18, 2011 22:32:18
barsik2801
подал сигнал с плеера-звук нормальный вроде, фон 50гц есть даже если громкость на минимуме(стоит два электролита параллельно по 3300мкф и два по 2200мкф с искусственной средней точкой), после 30 мин прослушивания на средней громкости сделал вывод что радиатора на 250 кв см не хватает, ток так же 125 - 130 мА...конденсатор между коллектором и базой поставил на 86пф - ничего не изменилось. мне кажется не возбуждается-был бы свист когда я отключил плеер и выкрутил громкость на всю, а там только фон. R8 можно еще увеличить, чтобы выставить ток покоя меньше, или лучше R7 ?

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Вт окт 18, 2011 23:10:30
Сэр Мурр
Если "фонит"- то это проблемы некорректной "земли". Экран входного кабеля должен соединяться с "землёй" непосредственно на входе усилителя!
Ток покоя у мя получалось в пределах 10 мА. Для мощности 10 вт ток покоя можно ставить 20-30 мА.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср окт 19, 2011 08:50:22
barsik2801
с землей или с минусом питания? :shock:
у меня другая проблема - ток большой и меньше выставить не получается, а точнее я не знаю как-R8 уже выкрутил до отказа :(

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср окт 19, 2011 11:08:55
sstvov
Попробуйте поставить другой D1 или(и) Т3.
Еще мне кажется, чтобы усилитель не фонил лучше нагрузку подцепить не к средней точке а к минусу как на схеме черным нарисовано.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср окт 19, 2011 17:53:52
barsik2801
достал я уже всех тут наверно)))
поменял T3 (стоял кт315д поставил кт315б) ток упал до 75мА, буду дальше химичить...с фоном разобрался, поставив еще электролит, те которые были наверно уже подсохшие.

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср окт 19, 2011 18:26:09
DIMON_CHAiNIK\\
barsik2801 писал(а):достал я уже всех тут наверно)))
Да нет. :)) Всё нормально.
Вы хоть что-то делаете,в отличие от тех кто много спрашивает и ничего не делает. :wink:
sstvov писал(а):поставить другой D1
Не пробовали?

Re: Усилитель на 'рассыпухе' или назад - к истокам.

Добавлено: Ср окт 19, 2011 19:28:48
barsik2801
пробовал-никакого эффекта, правда менял на те же 1n4148. Т3 любит только кт315б, на всех остальных(кт315а/в/г/д) ток покоя увеличивается. щас попробую с R7 поэкспериментировать)