Страница 5 из 7

Добавлено: Ср мар 11, 2009 09:18:27
Gudd-Head
therian писал(а):масса на ускорение = энергия
Всегда думал, что масса на ускорение = сила :)

Добавлено: Ср мар 11, 2009 09:49:05
therian
енергия вместо силы написал чтоб понятней было откуда масса берется, потому что энергию прикладывают чтоб разогнать

Добавлено: Ср мар 11, 2009 10:38:52
ploop
Сила и энергия в физике разные понятия.

Добавлено: Ср мар 11, 2009 10:47:54
dmr
Существует общество людей которые придумывают всякие бесполезные штукеции. Их даже не патентуют. А почему?
Чем им не угодила переносная дорожная полосатая зебра?
Фонарик работающий только тогда когда есть свет?
Ложка, с автоматическим остужателем пищи если она горячая?
М? :)))

Добавлено: Ср мар 11, 2009 10:50:00
therian
ну это японцы у них есть такие странности в культуре, для них такие изобретения не выглядят настолько абсурдно

Добавлено: Ср мар 11, 2009 10:58:24
dmr
Зря вы так. Хоть Россия с Японией ведут споры про вездесущие острова, япония остается самой продвинутой страной мира. Бывало смотришь на картинки, и заглядывакшь вперед лет этак на сто, что и ну нас тоже такое появится... :P :roll:

Добавлено: Ср мар 11, 2009 11:11:06
Аксель
dmr писал(а):Существует общество людей которые придумывают всякие бесполезные штукеции. Их даже не патентуют. А почему?
Нaпример, существует сообщество работников ГАИ, которые придумали переносные дорожные знаки. Не патентуют по пирчинам получения дивидентов с этого изобретениия и без патента. :))

Добавлено: Ср мар 11, 2009 16:13:13
IfoR
Млин, ппц. :)))

То спорили в какую сторону ток течёт, затем какую-то чушь по физике мели, потом другие читали курс физики другим чушеносцам и затем наконец вернулись к теме. :)))

С какого в космосе нету перегрузок?
Перегрузки возникаю при ускорении тела. Они всегда возникаю при изменению скорости носителя и не прекратятся до тех пор, пока векторная скорость тела в носителе не сровняется с самим носителем.
На земле перегрузки опять же возникают из-за ускорения и никак из-за скорости. Но если попытаься повернуть на большой скорости ессно возникнут перегрузки из-за изменения скорости в определюнном векторе.

С чего это почти нету трения?
Как будто у космонавтов все предметы из рук вываливаются. :)
Возьмём тот пример с двумя короблями и космонавтом. Космонавт давит на оба коробля. Возникает сила, с которой давит космонавт. И соответственно сила трения равна m(коэф. трения)*F(воздействия косм. на корабль.). Вот собственно и получается нехилая (для человекка ессно :) ) сила трения.
P. S. Знаю, что наверно не совсем то имеллось в виду, но всё же :)

Как это нет массы?
Масса и вес тела - это разные вещи.
Масса - это постоянная для каждо тела, где бы он не находился.
Вес - это Масса * Ускорение св. пад. измеряется в Ньютонах и является силой. Ессно в идеальном космосе равен 0, но никак не масса! :)
Вессы собственно и меряют этот самый вес, но циферблат размечан так, чтобы весы показывали Массу, т.е вес\9.8. Есно, если хотим померять вес на марсе, нам надо викидывать земной циферблат и ставить марсианский. А в идеальном космесе для них вобще Массового циферблата сделать нельзя. Они будут мерять только силу воздействия на них(типа весса).


Чего там ещё я не помню...

Вот, высказался... :)


А на счёт переносной зебры я вот что думаю: может легче всё дорогу покрасит этими (зебриными) полосами по всей длинне? Так и таскать с собой ничего ненадо. :)))
Представьте, если каждый 10 житель будет растилать эту зебру каждый где может. Получитсятоже самое. :))

Добавлено: Ср мар 11, 2009 16:43:17
dmr
Ну, вот, опять японцы виноваты... :))

Добавлено: Ср мар 11, 2009 18:51:07
goha
IfoR... пишет...На земле перегрузки опять же возникают из-за ускорения и никак из-за скорости.
Но если попытаься повернуть на большой скорости ессно возникнут перегрузки из-за изменения
скорости в определюнном векторе.

На земле перегрузки возникают не из-за ускорения и не из-за скорости.... Это- фактор земного притяжения!
Так как любое тело - стремится к центру земли.
Почему при взлете в самолете, прилипаешь к спинке кресла (из-за ускорения)- нет... из-за притяжения!

Добавлено: Ср мар 11, 2009 20:30:48
SeregaT
goha
Если на предмет в невесомости при ускорении не действует перегрузка, это значит, что у этого предмета нету инерции. Если в невесомости нету инерции, то два космических корабля при столкновении просто остановятся, не получив никаких повреждений. Но почему-то это не так. При столкновении у них царапается краска и иногда даже вмятины остаются :))) Наши с американцами недавно проверяли...

Добавлено: Ср мар 11, 2009 22:13:39
IfoR
Ну вот... Пока писал меня выкинуло. Прошу за то что ниже сильно не ругать. Накипело из-за этой тупости...
goha писал(а):На земле перегрузки возникают не из-за ускорения и не из-за скорости.... Это- фактор земного притяжения!
Так как любое тело - стремится к центру земли.
Почему при взлете в самолете, прилипаешь к спинке кресла (из-за ускорения)- нет... из-за притяжения!
Ну что же вы так тупите?
Земное притяжение это и есть ускорение, которое действует постоянно. Оно есть ВСЕГДА и действует только вниз.
Но помимо этого есть у другие вектора ускорений которые действует на тела.
Это между прочем в 8-9 классе изучаю.

Вот рассмотрим ваш самолёт. Самолёт стоит. Вы сели в кресло и ... прилипли к седлушке кресла!!! Поздравляю, тут вы совершенно правы! Виновата во всём сила притяжения! Так, самолёт выехал на взлётную полосу и начинается разгон. Тут проявляется вами выявленно наблюдение. Мы прилипли к креслу!!! Как такое могло случиться??? Ведь сила притяжения действует только вниз! И по вашему нет больше никаких ускорений кроме притяжения. Как быть??? Тода давайте возьмём учебник физики и почитаем основы про ускорения. Что у нас происходит? Расмотрим подробно:
1. Самолёт стоит. Мы тоже не двигаемся
2. Самолёт начинает набирать скорость. Но что с нами-то? У нас же скорость равна 0! Что происходит?
3. Самолёт начинает давить на нас в спину (Куда двигается, туда и давит). Нас прижимает к спинке. Мы начинаем двигаться вместе с самолёт набирая его же скорость.
4. Самолёт ускоряется далься. Скорость самолёта опять больше нашей. На обять давит в спину! Опять мы набираем скорость вместе с самалётом. И так до тех пор, пока самолёт не наберёт постоянную скорость уже в полёте.
5. Самолёт набрал заданную скорость. Мы тоже от его толкания нам в спину набрали его же скорость. Теперь мы движимся с такой же скоростью как и самолёт, т. е. где-то 600 км\ч

И так. Мы поняли, что в спинку НЕ МЫ прилипаем, а САМАЛЁТ К НАМ "прилипается" из-за постоянной разности в скоростях. А эта разность возникает из-за УСКОРЕНИЯ самолёта.

Итак, мы набрали взлётную скорость. Начинаем взлетать и ... что происходит? Нас вдавливает в сидлушку ещё сильней! Как такое может быть? Ведь ускорение свободного падение всегда постоянное!!! АХТУНГ! В чём проблемма??? Рассмотрим:
1. Самолёт начинает набирать высоту.
2. Помимо гравитации на нас снизу наежает ещё и самолёт, но у нас скорость подьёма была равна 0, а самолёт её набирает и собственно давит нас вверх. Получается, что в добавок к гравитации прибавляется и ускорение подьёма самолёта.
3. Самолёт вышел на заданную высоту. Ускорение вверх равно 0. На нас опять действует только гравитация.

Собствеено вот. :))

Добавлено: Чт мар 12, 2009 09:54:17
Rokl
IfoR писал(а):На земле перегрузки опять же возникают из-за ускорения и никак из-за скорости.
Вообще то скорость -это первая производная пути S от времени T, а ускорение это вторая производная пути S от времени T. Поэтому без скорости никакого ускорения не будет в принципе. :)))
IfoR писал(а):
Но если попытаься повернуть на большой скорости ессно возникнут перегрузки из-за изменения скорости в определюнном векторе.
вы забыли о скорости вращения (омега). чем выше скорость вращения тем больше "перегрузка"...при постоянном вращении постоянная "перегрузка" :))) и это при условии, что предмет линейно не движется и его V=0. Эта перегрузка еще называется "центростремительная сила", потому как действует всегда на предмет в сторону оси вращения предмета.

Добавлено: Чт мар 12, 2009 10:10:38
Rokl
IfoR писал(а):Ну что же вы так тупите?
Земное притяжение это и есть ускорение, которое действует постоянно. Оно есть ВСЕГДА и действует только вниз.
......Это между прочем в 8-9 классе изучаю.

А все думают, что на них действует СИЛА тяжести равная весу, а у вас оказывается действует ускорение СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ. И куда же вы, находясь на поверхности земли постоянно падаете?(вспоминаем, что ускорение есть вторая производная пути от времени)Раз мы ни куда не перемещаемся по вертикали (не падаем и не взлетаем), то и ускорение у нас равно нулю! :)))

Добавлено: Чт мар 12, 2009 11:55:44
therian
Rokl писал(а): А все думают, что на них действует СИЛА тяжести равная весу, а у вас оказывается действует ускорение СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ. И куда же вы, находясь на поверхности земли постоянно падаете?(вспоминаем, что ускорение есть вторая производная пути от времени)Раз мы ни куда не перемещаемся по вертикали (не падаем и не взлетаем), то и ускорение у нас равно нулю! :)))
мда и после такого еше говорите что в других странах образование плохое...

Что такое "сила тяжести" ? первый раз такой термин слышу

"падаете" падаете а равно нулю потому что также как вы на землю падаете то и вся земля падает на вас

дериватив от позиции вам ничего не говорит ?

Изображение

мда и это вам двоечник по математике говорит то есть я

Добавлено: Чт мар 12, 2009 13:31:26
Rokl
therian писал(а): Изображение

мда и это вам двоечник по математике говорит то есть я
И какое откровение вы нам открыли?

То, что Земля круглая, или то, что она вращается? :))) Так это уже до вас открыли))))
или:
therian писал(а):...масса на ускорение = энергия...
А все думали, что энергия Е= масса умноженая на квадрат скорости света.
therian писал(а): ....вам ничего не говорит ?
Только то, что

...масса на ускорение ...это формула расчета импульса.

Добавлено: Чт мар 12, 2009 14:13:07
Gudd-Head
Rokl писал(а):...масса на ускорение ...это формула расчета импульса.
Импульс это масса на скорость =)

Добавлено: Чт мар 12, 2009 14:18:53
evg
Энергия - это квадрат скорости * массу / 2.
Или масса * ускорение * расттояние (потенциальная энергия).

Добавлено: Чт мар 12, 2009 14:52:13
IfoR
Rokl писал(а):А все думают, что на них действует СИЛА тяжести равная весу, а у вас оказывается действует ускорение СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ. И куда же вы, находясь на поверхности земли постоянно падаете?(вспоминаем, что ускорение есть вторая производная пути от времени)Раз мы ни куда не перемещаемся по вертикали (не падаем и не взлетаем), то и ускорение у нас равно нулю! :)))
Ньда... :roll:
Rokl, ну почему же вы путаете скорость с ускорением??? Скорость действительно равна нулю, но ускорение (гравитация) всегда постоянное! Тогда по ващему значит так: Ускорение равно 0, считаем ту самую силу, которая действует на нас F=m*a=m*0=0. Ну и где ваша сила, которая нас жмёт к земле??? Получается, что мы находимся в невисомости!
Rokl, Ускорение всегда есть, хоть мы и не движемся! И тот факт, что на жмёт к земле и потверждает это!
И если расуждать по-детски: Скорость земли (относительно) равно 0. Из-за большой разности масс считаем, что земля притягивает нас. Она нас притягивает и мы начинаем набирать скорость, но тут преграда! Земля тоесть. Мы непрерывно на неё натыкаемся, т.е. мы вдавливается в неё из-за того, что мы пытаемся набрать скорость в сторону этой преграды. И соответственно как больно мы шлёпнемся зависит от массы (и скорости), от которой зависит и сила. Она же зависит и от ускорения. Без ускорения нет силы. Без массы тоже нет силы. :)

Rokl, Ускорение - это не следствие, это причина. Следствие - это та СИЛА. (Я данном случае :) )

Rokl писал(а):А все думали, что энергия Е= масса умноженая на квадрат скорости света.
А это вобще из ядерной физики. :)
Расчёт энергии удерживания частиц, на сколько я помню...

Добавлено: Чт мар 12, 2009 15:36:17
Gudd-Head
IfoR писал(а):Расчёт энергии удерживания частиц, на сколько я помню...
Энергия самой массы, насколько помню я.