Страница 5 из 24
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пт фев 01, 2013 23:05:42
Evris
Вот выпаял с приемника что это ФСС ??
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 13:24:09
roman.com
Марсакот писал(а):будет использоваться на природе ,на рыбалке
Ну тогда за хорошую рыбалку!
Получил плату. Спс.
Кстате мне интересно какая у Выс получиться чувствительность приемника.

Некоторые жалуються на низкую чувствитеьность. Просто мой старенький ламповый ГСС показал 0,3...0,4 мкВ (при С/Ш 1:3). Правда я не очень доверяю своему прибору (выпуска 1962 года

)
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 13:36:41
roman.com
Evris писал(а):Вот выпаял с приемника что это ФСС ??
Да. Похоже на ФСС 460 кГц. Хотя я могу ошибаться. Я таких не виел еще.

Возможно это просто транзистор

Если знать откуда он выпаян, то возможно скажу точнее.
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 13:45:39
Марсакот
roman.com писал(а):Кстате мне интересно какая у Выс получиться чувствительность приемника.

Мне самому интересно

. Только беда в том , что мерить нечем . Блин детали ни как не придут, застряли на пол пути

. В выходные пробовал предварительно настроить задающий генератор с предварительным УВЧ. Вроде ни чё

. Жалко что в верх уже не поднять частоту ,остановилась на 27,1145 . То есть девиация в верх всего 4.5кГц . Зато в низ по самое нехочу

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 13:52:23
Марсакот
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 15:02:28
roman.com
КТ460 ... откуда я знаю что еще придумают китайцы
в верх уже не поднять частоту ,остановилась на 27,1145. Да. Это пожалуй единственный недостаток моего генератора.

На коком варианте остановились? Кварцы-? ФСС -?
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 16:07:38
Марсакот
Пока собираю так , пер. 27,12 , приём 26,655 , ПЧ455. Но сын должен привезти 27,14 и 26,67 для ПЧ455 самое то

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 16:35:03
Марсакот
У меня частотомер самодельный ,точно откалибровать нет возможности. С какой погрешностью частотомера можно настраивать такие радиостанции?
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 17:04:00
roman.com
Вариант 1:
пер. 27,12 , приём 26,655 , ФСС 455
Получаем; 27,12-26,655=0,465.
Уменьшаем частоту передатчика -10кГц.
Получаем: пер. 27,11 , прием 26,655. Получаем: 27,11-26,655=0,455 (ПЧ).
При уменьшении частоты на -10 кГц, девиация составит примерно +/- 5 кГц. В принципе нормально. Работать можно.
Вариант 2:пер. 27,14 , прием 26,670 , ФСС 455
Получаем; 27,14-26,67=0,470. (ПЧ)
Уменьшаем частоту передатчика -15кГц.
Получаем: пер. 27,125 , прием 26,670. Получаем: 27,125-26,670=0,455 (ПЧ).
При уменьшении частоты на -15 кГц, девиация увелииваеться до примерно +/- 7...10 кГц. Замечательно.
Как Вы сами убедились на простом примере, чем больше меняем частоту, тем больше девиация (диаппазон перестройки). При этом получаем высокую стаильность частоты (отклонение не более 300 Гц примерно). Больше уменьшать не следует. Уменьшаеться стабильность частоты.
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 17:20:51
Evris
вот желтые ФСС похоже тоже на 460 кГЦ
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 17:29:15
roman.com
Марсакот писал(а):С какой погрешностью частотомера можно настраивать такие радиостанции?
Вообщето частотомер я использую только для проверки частоты радиостанции (если Вам нужно точно знать свою частоту). Сама радиостанция настраиваеться без всяких частотомеров!

Частоту передатчика можно установить достаточно точно на слух. Для этого относим передатчик подальше от приемника и настраиваем по максимальному сигналу на слух или по индикатору сигнала. При этом получаеться довольно настройка (+/- 1 кГц). При полосе пропускания 15 кГц, отклонение часоты на +/- 1 кГц на качество не влияет (на слух определить не возможно). Я однажды настраивал два передатчика на одну частоту по биению их сигналов. При этом я настраивал с абсолютной точностью менее 1 Гц.
Частотомер должен иметь такую погрешность... с которой вы хотите настроить свой передатчик.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 18:00:53
roman.com
Evris писал(а):вот желтые ФСС похоже тоже на 460 кГЦ
Во! Вот это уже точно ФСС . У меня такие были. Слева беленький-советский 465 кгц. Чуть выше на фото - желтенький-"китайский" на 455 кГц. Или на 450 кгц
На 460 кГц я не помню.. есть ли такие. Мне не встречался.
А что это вы там такое собрали на макетке?

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 20:31:30
Марсакот
Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности? Вообщем собрал кварцевый генератор на выходе ВЧ напряжение ,если правильно замерил 0,1в .Поставил делитель на миллион из резисторов 1М и 1 Ом.,запихнул всё это в экранированную коробочку из текстолита и вывел ВЧ разъём. По идее на выходе должно 0.1мкВ. ,но проверить уже это не могу ни осцил ,ни ВЧвольтметр ни фига ни чего не видят.

Осталось проверить приёмником

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 20:42:06
Дмитрий
Марсакот писал(а):Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности?
Нельзя так чувствительность измерить. В том числе и как автор советует.
Даже при уровнях единицы микровольт для измерения чувствительности данным методом нужна специальная экранированная камера.
Эту тему почитайте с самого начала.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=24658
В ней как раз данный вопрос и рассматривался
aen писал(а):Хочется посмотреть как будете уменьшать напряжение с генератора до уровня в десятые доли микровольта.
Ладно. Согласен и на 1 мкв.
Там одно паразитное излучение генератора обычно в десятки раз будет больше.
Из за этого измерения данным методом будут совершенно не корректные, поэтому весь Интернет "кишит" приемниками с чувствительностью 0,5 мкв и выше, а на самом деле метод применяемый авторами тех статей был в корне не верен, поэтому у них и получились такие фантастические цифры, которые даже и близко не не говорят о реальной чувствительности.
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 21:25:32
Марсакот
Ну об измерении я даже не заикался ,я говорил на счёт проверки , а это большая разница. Если к примеру ,что то не так собрал ,плохо настроил ,то приёмник просто не увидит такой слабый сигнал генератора. За ссылку на тему СПАСИБО

.Прочитал, понравилось ,правда не всё понял

. Но общую суть уловил.
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 21:54:01
Дмитрий
Марсакот писал(а):говорил на счёт проверки, я говорил на счёт проверки , а это большая разница.
Все правильно.
В любительских условиях довольно трудно измерить реальную чувствительность приемника. Доступнее это делать методом сравнения.
Вот например делаете такой маячек на одном транзисторе на вашу частоту из этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
И такой приемник сверхрегенератор.
Вот даже макетка там есть. Сделана на пятачках.
Антенну у маячка делаете порядка 20 см и смотрите на каком расстоянии сверхрегенератор принимает этот маячек. Схему маячка можно и другую.
После этого проверяете дальность со своим приемником. Если добьетесь дальности раза в три больше, то уже хорошо.
Так же можно уменьшать размеры антенны на маячке и если ваш приемник и с более короткой антенной принимает лучше сверхрегенератора, то выоды можно делать однозначные.
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Пн фев 04, 2013 22:04:49
Марсакот
Дмитрий писал(а):После этого проверяете дальность со своим приемником. Если добьетесь дальности раза в три больше, то уже хорошо.
Обязательно воспользуюсь Вашим советом ,когда всё соберу

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Вт фев 05, 2013 13:02:00
roman.com
Марсакот писал(а):Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности?
Во первых вход приемника 50 Ом. Поэтому выходной резистор должен быть примерно 50 Ом.
Дмитрий писал(а):Нельзя так чувствительность измерить. В том числе и как автор советует. Даже при уровнях единицы микровольт для измерения чувствительности данным методом нужна специальная экранированная камера, поэтому у них и получились такие фантастические цифры, которые даже и близко не не говорят о реальной чувствительности..
Таким способом можно довольно точно измерить чувствительность.
У меня был старый ламповый ГСС в металическом корпусе. Все блоки внутри экранированы, соединены коаксиальными переходниками. Аттенюатор тоже имеет двойную экранировку. ГСС подключал к приемнику коаксиальным кабелем (выход ГСС 50 Ом, кабель тоже 50 Ом). Ставил предел 1 мкВ (0,1...1мкВ). При показании индикатора 0,1..0,15 мкВ сигнал в приемнике полностью пропадал, оставались одни шумы. Единственное что я не могу верить его показаниям, т.к. ГСС не откалиброван! Вот и все.

Я могу только примерно судить. Для сравнения я измерил чувствительность беспроводного телефона (рабочая частота 30-39 МГц). Несколько моделей. На фото 1,2.
Чувствительность моего приемника была примерно такой же как у радиотелефона на фото. По показаниям моего ГСС около 0,3 мкВ. Это подтверила и дальность связи моего приемника и трубки базы, с родной базой радиотелефона. Причем чувствительность зависила от полосы пропускания. Уменьшил полосу пропускания приемника до 6 кГц, чувствительность стала лучше чем у елефона! Примерно 0,25 мкВ.

И разумееться чувствительность моего приемника намного лучше чем у игрушечных раций на 27,12 МГц (сверхрегенератор).
Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Вт фев 05, 2013 16:17:30
Марсакот
Ну вот,детали приехали

,можно продолжить сборку

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50
Добавлено: Вт фев 05, 2013 16:48:11
Evris
Круто

если не секрет скажите сколько обошлись все резисторы?