Форум РадиоКот

Так я и говорю , что из кровельного железа серийные торроидальные трансформаторы не делали.
Если только еденичные экземпляры . Из справочника - " В настоящее время производят только трансформаторной стали 30 марок горячекатаной и 39 марок холоднокатаной. "
Источник: http://emchezgia.ru/plavkavotkrytyh/11_ ... _stali.php МЧ-ЗГИА.РУ ©
Я как химик могу сказать , что различные добавки (сульфиды марганца и нитриды алюминия или кремния ) изменяют кристаллическую структуру для получения определенных магнитных свойств.
Значит и торроиды могут быть из разных марок стали. И производитель знает какие стартовые токи нужно задать . А вот экономия-наоборот приводит к сгоранию автоматов и проводки.
Сейчас делают комплексные ремонты квартир с заменой электропроводки на медный трехжильный кабель , с запасом по сечению . Поэтому автоматы ставят 16 - 25 ампер.
Но у многих осталась советская алюминиевая электропроводка, вот она горит по вине таких мотальщиков трансов . Как говорится - где экономим , где-то в убытке
А прямоугольный гистерезис - только у трансфлюксоров
Чем уже петля гистерезиса и меньше коэрцетивная сила , тем меньше тока идет на перемагничивание.

jonpim писал(а):Но у многих осталась советская алюминиевая электропроводка, вот она горит по вине таких мотальщиков трансов .

За доли секунды не какая проводка не только не сгорит, даже не успеет нагреется. даже стальная.
Значит все заводы сей час горе мотальщики. Потому что мотают обмотки без большого запаса.

Обычно проводка горит на контактах и прочих неоднородностях . Недаром самые надежные контакты
сделаны из золота, платино-иридиевого сплава , как самые неокисляемые и электропроводные. Серебро покрывается сульфидной и оксидной пленкой , а они нет .
Вот у меня висит плазменная панель , мощность на шильдике 480 вт , ток при включении приличный, хотя в бп стоит термистор и реле плавного включения , ККМ на больших электролитах . Контакты в розетке последнее время стали шкворчать при запуске нахолодную . Но это не в тему , а проводку
(читать слитно )

Когда ставишь розетку не забывай с обратной стороны болты затягивать. Так можно и от простого чайника сгореть.

С обратной стороны - это от соседей что-ли ?
Затягивай или не очень ... керамическая розетка не помогает. Просто она бывает перегружена - утюги , фены , электроинструмент . Надо ставить ограничитель мощности.

ну вот уже переключились на проводку. попробовал тор вкл и выкл через симисторный регулятор потом напрямую в розетку. ТОР намотан на максимум 260в 1.5 квт в сети вольт 210 плюс минус километр. автомат ни разу не щелкнул но включение на слух чувствуется первые несколько мгновений. если интересно могу выложить фотки участников данного шоу.

Имеется фильторок от микроволновки. Куда лучше вточить термистор для плавного пуска? На входе, до/после определённых имеющихся компонентов, на выходе или вовсе не принципиально?



Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
А... Плавно пускаться должен трансформатор, тоже примерно такой же мощности, что и по схеме...

В общем-то всё-равно, но поскольку данный фильтр имеет третий вывод (землю) и относительно неё является симметричным, то чтобы не нарушать эту симметричность ни в какой момент времени, ограничитель тока включить после фильтра, ближе к трансформатору.

Расскажу свою супер охренительную историю, как я избавился от пускового тока мощного ЛАТРа и снопов искр при включении...
Не поверите никогда!!!
Мощный резистор где-то на (примерно, точно не помню) 0,2 Ом оказался вполне достаточен. И замыкать его не требовалось, нагрев в норме. Проще - надежнее. Думаю что с тем же успехом можно намотать катушку из любого провода минимально допустимого сечения и всё. Никаких реле времени не понадобилось.

Расскажу свою супер охренительную историю

9-амперный автотрансформатор? 9*9*0.2 = 16вт. нагрев в норме. гы.

Ну, пара обычных керамических кубиков на 10 Вт выдержат, будут конечно греться... но это ерунда, их удобно притянуть к любой железке теплоотводу (корпусу). А тот же ЛАТР в силу своей конструкции редко эксплуатируется при входном токе в 9 А. Делим на два и получаем скромные 8 Ватт, ради которых на самом деле делать никакие реле времени руки не поворачиваются

А можно и так:

Спойлер

А тот же ЛАТР в силу своей конструкции редко эксплуатируется при входном токе в 9 А

конструкция тут ни при чем. все определяется пользователем, какие устройства запитываются. например, я через такой латр проверяю минимальное входное варисторов на бластере и при сварке. и зачем эти костыли, в виде каких-то резисторов, платки какие-то дебильные мощные латры хорошо включаются/выключаются выключателями в виде двухфазного автомата С16, С25. не надо тыкать вилку латра в розетку напрямую. или делать это очень резко, чтоб дребезга не было. есть еще автоматы для запуска моторов. у них х-ка как раз для запуска мощных индуктивных нагрузок. а супер мощные трансы, по нескульку кВт, запускаются э/м контакторами от трехфазных отдельных линий, защищенных именно автоматами для пуска моторов. если их запускать от обычных с40, с63, то запускаются раза с третьего, как повезет. если попадаешь на переход через ноль или на амплитудное что ли

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3230487#p3230487"]мощные латры хорошо включаются/выключаются выключателями в виде двухфазного автомата С16, С25[/uquote]Если при этом мигает свет и сбоит техника - это не хорошо
Может сэкономили на проволоке, но факт есть факт - пусковой ток большой и это нехорошо.

Есть другая более интересная идея. Включать симистором в момент перехода через ноль! Тогда наверное будет плавнее? При этом почти ничего не нужно кроме оптопары с уже встроенным детектором нуля и всё.

ГОСПОДИН Upgrader КАК ВСЕГДА ПРОКУРИЛ В ТУАЛЕТЕ ПОКА колеги студенты ИЗУЧАЛИ ТЕМУ "ПП ПРИ ВКЛЮЧЕНИ ИНДУКТИВНОЙ НАГРУЗКИ"... впрочем не он дин там прокуривал(прогуливал ТОЭ)....мало кто в этой топике в ТЕМЕ
иначе б он знал что имено такое включение

Upgrader писал(а): Включать симистором в момент перехода через ноль! ... При этом почти ничего не нужно кроме оптопары с уже встроенным детектором нуля и всё.

очень плохая а я бы сказал ВРЕДНАЯ идея...КОЛИ уж применять триаки то комутировать его на включение надо в момент угла =90гр в даной фазе сети

Добавлено after 5 minutes 44 seconds:
кстати промышленось давным давно выпускает такие пускатели-твердотелные реле с такой функчией в зависимости от реактивности угол выставляется от 0 до 120гр каждой фазы

Чтобы понять, отчего возникает "пусковой ток", гляньте на картинку с "петлёй намагничивания"! Если при выключении сердечник остался не размагниченным, включение трансформатора будет происходить с разным пусковым током, в зависимости от полярности первого полупериода входной синусоиды... И об этом уже написано на предыдущих страницах! Этот эффект хорошо знали инженеры ещё в начале прошлого века, в тех же индуктивных РСЛ, применявшихся в сельских системах телефонной связи, для правильного прохождения сигнального импульса через трансформаторы на линии, он всегда предварялся размагничивающим импульсом противоположной полярности...