Форум РадиоКот

Здравствуйте! Собрал схему пирата, намотал простую катушку, сразу же заработал! Так как не хватало нормального шнура и компонентов ручки и питания, забросил и забыл за него на месяц! Когда руки дошли , намотал с нормального провода катушку, сделал бокс для 18650, оказалось что схема перестала работать! Звук включения (жужжание первые 3 сек) есть, но катушка не реагирует на метал! Подскажите в чем может быть проблема и как ее можно обнаружить и устранить? Заранее спасибо?

Примерно год назад собрал себе сей аппарат. Работает хорошо. Попросили сделать еще один. Собрал. Работает, но есть небольшой минус: звук при настройке оочень тихий, щелчков почти не слышно. По мере приближения к металлу звук усиливается и при уверенном детектировании звук насыщенный и громкий, как на первом аппарате. На первом аппарате щелчки громкие и сочные с самого начала настройки. Динамики стоят одинаковые, катушки одинаковые. Пробовал динамик от первого аппарата, менял транзисторы в звуковом каскаде - не помогает, хотя второй получился немного чувствительнее. Что нужно проверить? Какие элементы влияют на громкость звука?
При включении появляется характерный звук аппарата на секунду, потом становится тихим. При детектировании есть как-будто граница между тихим и громким звуком, некий порог срабатывания.
Спасибо за помощь.

Поделюсь с вами своей печаткой под SMD и под неё корпус.
В основном это как детская версия, так как пищалкя используется маленькая, очень лёгкая конструкция и всё такое.
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Jn8iivPsfrA&t=13s


Файлы для 3D печати и сама печатка в LAY6 (номиналы на ней): https://yadi.sk/d/aamK__FrxUfLjg

Используемые материалы для сборки:
Сайт разработчика металлоискателя - https://radioskot.ru/publ/metallopoisk/ ... 16-1-0-480
Очень Интересная статья рассказывающая особенности - https://zakonoma.net/metalloiskatel-svo ... pirat.html
Обвязка NE555 взята тут - https://www.drive2.ru/c/495307724276367980/

Добрый вечер.спаял сей металоискатель- незаработало.пробником,волшпбная палочка кота' смотрю на затворе полевика тишина.....Что делать подскажите!
.

Подскажите; на затворе Т2 точно возможно добиться F:120-150Гц и длительность импульса t: 130-150мкС? У меня происходит срыв генерации. Стабильно при F-132Гц и t-360мкС. Такое впечатление ,что NE555 просто не может держать такой режим.

Приветствую, прошу не кидаться тапками и помочь. Схема металлоискателя Пират. Все работает, но звук из динамика тихий и очень плавный, без четких щелчков.

Однако если я дотрагиваюсь пальцем до коллектора транзистора VT3 bc547 то звук становится четким и очень громким, при этом приходится регулировать заново переменные резисторы.

Так же определил что если соединить резистором на 470К 6й вывод ОУ и коллектор транзистора (две красные точки на схеме). То звук четкий и все хорошо. Проверил это на 10 платах.

До этого была другая разводка плата и такого эффекта не было. С чем это может быть связано?

anime pictures

С отсутствием смещения этого транзистора.

Пробовал менять транзистор на такой же, но с меньшим к.у. подключал уменьшал сопротивление R16 на базе транpистора, подтягивал базу через резистор к плюсу питания. Менял сопротивления в обвязке ОУ на другие, менял конденсаторы на другие.

Вообще ничего не помогает, при этом металлоискатель работает нормально почти при любых деталях в ОУ, но только когда касаешься пальцем коллектора транзистора или подтягиваешь коллектор через резистор на 6й вывод ОУ

Я бы даже так и оставил, но мне не нравится, что при этом не очень хватает регулировочного резистора, то есть щелчки получаются почти при нулевом его сопротивлении.

Кстати, я неправ, смещение тут не особо и нужно. Второй ОУ работает компаратором и даёт достаточный сигнал. Если что-то не так с платой (а с другой всё было нормально), значит, какая-то из двух плат не соответствует схеме. Сейчас разбираться, не буду, некогда, может быть, потом когда-нибудь.

Осциллом надо поглядеть что на 7 ноге ОУ. Треугольник, синус или косопузый прямоугольник.

Эта плата не соответствует схеме как минимум в части выхода второго ОУ (седьмой ноги). Появился последовательный R17 (и правильно, без него нельзя, но какого он номинала?), добавлен выход на наушники с резистором R18, имеются какие-то два пада непонятного назначения между R16 и R17... Возможно, что-то не так и в других местах.
Опять же, что там за динамик? Действительно динамик или, может быть, какая пьезопищалка... С последней работать будет от слова "хрен".

Спасибо большое, что Вы так подробно помогаете, обозначения элементов на схеме и на плате к сожалению не совпадают, но соединения все точно такие. Добавлен светодиод, который подключен через резистор R17 на конденсатор C7, так же добавлен выход на наушники. Присутствие и отсутствие светодиода никак не влияет на ситуацию.

Ошибок в соединениях точно нет, до этого были такие же платы, но без выхода на наушники и проблем не было никаких. Резисторы были в корпусах 0805. Добавил выход на наушники, поменял корпуса элементов на 0402 и немного перегруппировал элементы, после чего случилось то, что случилось и никак не могу понять в чем может быть причина.

Динамик 2W 50Ом (но так же подключал и телефонный капсюль, динамики на 8Ом, 32Ом, электромагнитные излучатели). Скоро выложу осциллограмму с 7 ноги.

Не стал сразу приводить свою страшную схему по которой это все сделано, так как стыдно за нее)

Последовательно с базой выходного транзистора ОБЯЗАТЕЛЕН резистор, скажем, номиналом 10 кОм. Если конденсатор поставить на край платы сверху вместо светодиода, то плату переделывать не надо, но светодиода тогда не будет.

Попробовал так сделать, но к сожалению все осталось так же, видимо придется пока собирать с костылями. Уже думаю ничего не поможет, даже не знаю чего еще не делал) Большое спасибо за советы

Конечно, ваше дело, но разве не интересно разобраться в аномалии? Но понадобится осциллограф.

Я буду безмерно счастлив если это удастся решить) Снял два видео. Осциллограмма с 7й ноги ОУ

1. Плата которая работает плохо. Без дополнительного резистора.
- Тихий и плавный звук
- Невозможно добиться четких щелчков
- Низкая чувствительность





2. Плата с дополнительным резистором. С ней всё более-менее четко.



Возможно на видео не сильно заметно, так как телефон старается выровнять громкость. Но на втором видео звук значительно громче и четче. Так же выше чувствительность. Как только металл попадает в поле катушки прибор реагирует моментально и громко.

ОК, давайте тогда повозимся. Прежде всего, на второй осциллограмме импульс явно шире, и в связи с этим он более заметен слуху - ну если, конечно, развёртка по времени не переключалась и масштаб одинаков. С чем это связано? Точно не с выходным транзистором. Правда, сам наблюдаемый сигнал видится мне странным. На самом деле его верхняя "полка" (высокий уровень) должна быть ровной. В вашем случае оно не так. Можно предположить две вещи: неисправность осциллографа и кривизну цепей питания. Покажите две осциллограммы:
1. с калибровочного выхода осциллографа, если он есть, или с какого-нибудь генератора прямоугольных импульсов;
2. на выводе 8 (плюс питания) микросхемы сдвоенного операционного усилителя.
Развёртку по горизонтали не крутите - оставьте, какая она была на прошлых видео.
Потом пойдём дальше.

Спасибо. Настройки на видео при измерениях не менял.

1. Щуп осциллографа в воздухе, настройки те же что на видео.


2. Подключаю щуп к ноге 8 ОУ. При появлении металла ничего не меняется.


3. Калибровочный сигнал осциллографа. Настройки развертки как на видео


4. Калибровочный сигнал с другой разверткой



Питание производится от хорошей батарейки крона. При питании от трех последовательно соединенных АКБ 18650 ситуация такая же

1. На верхнем фото масштаб по напряжению 2 В/деление, везде так (не считая калибровку)? Вроде как у вас на схеме написано, что питание 12 В, а на восьмой ноге питание 8 В.
2. Уточните, как выполнено подключение выхода второго ОУ к базе выходного транзистора для первого и второго случаев, снятых в прошлый раз: прямо выход соединён с базой, или есть какой-то последовательный резистор? Опять же, сколько вольт в делении там было? Вы, наверно, знаете, что на эмиттерном переходе живого транзистора напряжение обычно порядка 600 мВ, но всяко не восемь вольт. Этот вопрос я хочу прояснить. Но уже понятно, что осциллограф исправен.
3. Далее давайте посмотрим на выход первого ОУ - тоже, как в первый раз, для двух вариантов платы.

1. Да масштаб по напряжению при измерениях одинаковый 2 В/деление. При измерениях подключал батарейку на 9 вольт (крона), если подавать 12V от аккумулятора то картина такая же. Вероятно батарейка проседает при питании (Проверил, проседает до 8,44 вольт)

2. По поводу транзистора очень хороший вопрос, честно говоря я даже в замешательстве. Сейчас дополнительно проверил напряжение между базой и эмиттером, цифровым вольтметром, он показал 5V при наличии металла на катушке. База транзистора соединена с выходом ОУ только через конденсатор на всех платах. Но не в одной схеме Пирата я не встречал там дополнительного резистора, и так же эти платы в таком виде работают уже давненько.

Хотя разум конечно говорит, что резистор там должен быть. Я пробовал ставить резистор на базу как Вы предлагали выше, но проблема со звуком не исчезала. Единственное что звук стал немного тише. Но может транзистор как-то повреждается сразу при первом включении, не знаю возможно ли такое. Просто я использую ОУ MC33272 возможно тут есть какой-то нюанс

3.1. Сигнал с первой ноги ОУ у "Плохой платы"


3.2. Сигнал с первой ноги ОУ у "Хорошей платы"