Страница 5 из 8

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 01:06:17
uwrtey
Ну все - программный фильтр длительностей готов!
как просветлеет буду пробовать..

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 09:29:51
clawham
как вариант и там стоят не обычные кренки ибо 2 ампера это не два по полтора и не один на 2...в общем я уж и не знаю чем ещё помочь :)

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 10:02:27
uwrtey
Что то я не понял ни чего...

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 10:36:41
clawham
моё личное мнение - просто не тот приёмник вы выбрали...

получить из 6-ти вольт стабилные 5 это проблема ! 7805 тут только мешать будут...

атмега работает до 2.8 вольт, сервы тоже до 3 вольт работают без проблем(скорость только меняется)
а вот ваш приёмник...пятивольтовый...ну дак обеспечьте ему эти 5 вольт!
четкие стабильные и без провалов!

и сервопривод нужно кормить только железобетонными сигналами стабильными а не шумом из приёмника :)

я делал точно такой же проект на два мотора и два сервопривода..единственное но - приёмник был хобикинговский НК-Т6А

он внутри 3.3 вольтовый! как и передатчик!

глючить начилани сервы когда кренке уже не хватало питания...тоесть когда проседаланапруга до 6 -ти вольт под нагрузкой...нагрузка два мотора по 4 ампера от 1 амперчасового двубаночного лития.

потом переделал в машинку с реверсом для одного мотора эту плату - до сих пор ездит без проблем....питал проц обычной кренкой, приёмник от неё же....от неё же и 5-тивольтовую релюшку реверса(лень было ещё два транзюка ставить) реле жрет 300 миллиампер :) ну работает всё! от одной обычной кренки работает....пока аккум не сядет!
при том что у меня в схеме все могли работать и от 3 вольт :)

тут странная деталь - ваш примитивный приёмник! которому подавай 5 вольт...ну так дайте ему чистых железобетонных пять вольт!
из двух банок не получится просто кренкой это сделать...соберите повышайку на 34063 по такой схеме http://www.google.com/imgres?imgurl=htt ... CC4Q9QEwAA
а уже с неё выхода кренка обычная 5-тивольтовая и вперед!

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 11:32:06
uwrtey
Угу. Понятно. Буду работать над стабильным питанием...
Спасибо clawham. И ко мне можно обращаться на "ты" . :beer:

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вс окт 13, 2013 17:40:52
uwrtey
Ну вот, программный контроль длительности организован!
Стоит абсолютно новый сервопривод. И его питает новенький LM7805.
Пока вроде все работает нормально. ( Помехи теперь ни как не могут повлиять на исполнительные механизмы )

Посмотрел осциллограмму: Помехи по питанию есть! Они проявляются тогда, когда я начинаю трясти всю плату.
Может это не пропаянный контакт или просто совпадение... Но помехи есть...
Я попробую пропаять всю плату целиком.
А так-же попробую поставить стабилизаторы с низким падением напряжения для питания приемника....
например вот такой L4940V5 ( корпус ТО220 ) 5V 1.5A Very Lowdrop 0.45V ( падение 0,45 Вольт )
http://www.promelec.ru/catalog/1/15/109/1/39726/ даташит http://www.promelec.ru/pdf/2141.pdf

или LD1117DT50CTR ( корпус ТО 252 ) 5V 0.8A Lowdrop 1V ( падение 1 Вольт )
http://www.promelec.ru/catalog/1/15/109/1/131073/ даташит http://www.promelec.ru/pdf/ld1117xx18.pdf

моя LM7805 скорее всего сгорела из-за того, что сервопривод "свернув шею" своему редуктору пытался провернуться дальше положенного.
Сервопривод свернул себе шею из за того, что на него выводилась неправильная длительность...
( или при установке на вертолет я не правильно рассчитал длину тяги сервопривода )
А от куда взялись помехи по питанию я так и не определил.... ( не могу найти причинно-следственную связь )

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Пн окт 14, 2013 12:19:24
clawham
если это 9граммовая микросерва то они обычно кушают в застопоренном состоянии максимум 800 миллиампер и это не провидит к порче мотора или редуктора.....если прислушаетесь то услышите что мотор управляется импульсами и они короткие...получается некое подобие ШИМа которое позволяет шевелиться немного шестеренки и валу двигателя даже в застопоренном состоянии... а вот от постоянных реверсов сгореть может именно мотор! у меня такое было

а что за плата? макетка с проводками? мож где проводковая изоляция проплавилась?

если есть старый сидюк не нужный фирмы самсунг на 52 скорости - были некогда популярны - там есть две 1117 микрухи на 2.5 и 3.3 вольта....берете ту которая на 2.5 вольт и её землю через два резюка одинаковых на выход и на землю....пара по килоому должно хватить....будет вам 5 вольт на выходе :)

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Пн окт 14, 2013 13:12:07
uwrtey
Все, я уже купил L4940V5, сегодня после работы установлю. ( купил аж три штуки! пригодится )

Да у меня макетка, но провода у меня хорошие во фторопластовой изоляции - МГТФ

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Пн окт 14, 2013 19:06:17
clawham
учтите что мгтф это фторопласт....а он текучий и легко прокалывается.....он впринципе жидкость с ооочень огромной вязкостью...как гудрон или прочие нефтяные продукты

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вт окт 15, 2013 04:47:23
uwrtey
L4940V5 успешно установлен! Все соединения пропаяны заново! И все равно появляются эти глюки....
Я сегодня очень долго тестировал на наличие этих провалов при вибрации этой макетки.
При вибрации макетки, в большинстве случаев, появляются провалы...
Я даже старался стучать платой об стол с определенным ритмичным интервалом, а потом на графике наблюдал этот ритм..
Подозрение пало на электролитический конденсатор, стоящий на выходе стабилизатора. :idea:
Последний мой тест закончился тем, что я интенсивно пошевелил этот конденсатор и провалы куда-то делись... даже при вибрациях.
Завтра попробую заменить этот конденсатор - возможно брак попался...
Ну больше мне в голову ни чего не идет...
В принципе сейчас схема работает как надо и эти провалы ни как не мешают - программа их игнорирует... 8)
Но меня бесит сам факт их присутствия в этой схеме.. :kill: Хочу добить до конца этот проект. :)

По поводу МГТФ, за все время его использования, у меня сложилось такое мнение: ( ИМХО )
Мне понравилось, что он не горит как обычная ПВХ изоляция и не плавится от паяльника.
Зачистить такой провод сложнее чем провод в ПВХ изоляции. ( А значит, что повредить то-же сложнее )
Сама медь в нем качественная ( по сравнению с китайскими проводами ) жилки очень тонкие и их много, что придает проводу эластичность. :)

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вт окт 15, 2013 10:21:18
clawham
возьмите обычным крокодилом от тестера за изоляцию vuna и через пол часика появится контакт на провод этого крокодила!!! МГТФ текучий но ооочень вязкий.....


http://itc.ua/news/uchenyie-uspeshno-za ... s-bitumom/ вот сцлка :)

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вт окт 15, 2013 10:54:52
uwrtey
Ну вот, какие же мне провода тогда использовать?

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вт окт 15, 2013 18:27:56
clawham
дзаморачивайся просто проверь на всякий случай! могут быть сюрпризы....

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Вт окт 15, 2013 20:40:21
uwrtey
Я сегодня бился несколько часов над этой схемой.
Не трогаешь ее = все нормально ( осциллограмма ровная без перепадов )
Как только приближаешься на к ней близко близко - начинает происходить срыв осциллограммы.
Для того что бы вызвать подобные глюки достаточно:
а) прикоснуться к изоляции проводов питания
б) прикоснуться к оголенным проводам питания
в) постучать не_проводящим_ток предметом по элементам стабилизации ( конденсаторы или стабилизатор )
И самое интересное: Глюки происходят в момент прикосновения или в момент отпускания. Если постоянно держаться за эти провода, то все работает стабильно!
Как будто емкость паразитная образуется...

Сам ВЧ приемник - цел. Когда я использовал в других проектах - подобного не было...

Я так понимаю, что моих знаний тут не достаточно... Это наводки что-ли какие-то.
Похоже на то, что мое электрическое поле ( и не только мое ) вызывает какой ни-будь срыв генерации или еще чего ни-будь...
Потусторонние силы не дают наверно... :)))

Может побольше керамических конденсаторов повесить в качестве фильтров? И экранировать все к чертовой бабушке ?


Я прикрепил архив с осциллограммой.
Осциллограмма снята с выхода приемника.
Осциллограмма снята звуковухой - ( вход закрытый ).
График инвертирован - лог_1 внизу!

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Ср окт 16, 2013 14:18:08
clawham
а давай представим себе что компьютер своей массой сидит на средней точке розетки? а ты - всецело на земле как и всё вокруг :) может стоит попробывать ноутбук/планшет? работая от батарейки

кроме того стук всегда влияет на кварцы...особенно на большие и неприпаянные корпусом к земляному полигону

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Ср окт 16, 2013 17:06:37
uwrtey
У меня два компа. Один из них заземлен. Может попробовать тот , который заземлен?
Но опять - же я уверен, что дело не в компе, так как глюки я обнаружил совсем не компом, а дерганьем сервопривода.
Сейчас серва не дергается, так как программно эта проблема решена...
Но я уверен, что проблема есть.

Как быть с кварцем? Убирать из схемы уже не хочу. Припаять его корпус к общему?
Или плюнуть на это дело? Схема в целом вроде работает. Попробую завтра опять собрать вертолет ....

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Ср окт 16, 2013 19:44:58
clawham
обьясните мне глупому зачем там 16 мегагерц? что вы считаете и куда не успеваете? перейди на 8 мегагерц и выкинь кварц...это один из элементов неустойчивости...

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Ср окт 16, 2013 20:18:26
uwrtey
Дак наверное не к чему. :) Просто мне уже лень переделывать код. :oops:
Попробую постучать по кварцу - посмотрю осциллограмму. ( так уже точно буду знать он это или нет )
А еще я думаю, что можно убрать из схемы второй стабилизатор ( lm7805 ) так как теперь L4940V5 сам, в одиночку, сможет справится с этой задачей.

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Ср окт 16, 2013 23:06:41
uwrtey
О-о! Придумал! Надо попробовать ферритовое колечко на провода питания одеть....

Re: Шум в приемнике вертолета

Добавлено: Чт окт 17, 2013 12:01:57
ILYAUL
Господи ! Как даже он полетит