Форум РадиоКот

Ruzik Держи.
leonisio Плата.

Ruzik писал(а):1. В принципе 2 раствора и должно быть, один для микротравления (персульфат с серкой), другой для декапирования (серка 10..15% без персульфата)

Чего-то мозаика не сходится. Смотрите, берём Вашу карту в Excel:

п.4. Подтравливание фольги. 1,5-2мин. При Т=20-30гр.С. Персульфат аммония 100 г/л Серная кислота 10-20 г/л
п.5. Обработка в слабой 10-15% серке 20-30сек. делал на глаз. (mial)
...
п.14. Декапирование в 10% растворе серной кислоты 1-2мин.

По карте получается 3 раствора - сразу после персульфата с серкой снова идёт просто серка. И п.14 - тоже просто серка. Получается, как бы два декапирования.

Отсюда и вопросы:

- п.5 и п.14 - можно использовать один раствор, не боясь "заражения" персульфатом?
- или п.5 в карте вообще получается избыточным и ненужным, коли Вы говорите, что раствора два?

Вот, надеюсь сейчас понятно объяснил.

P.S. Я не зануда, просто хочется избежать глупых заморочек и косяков.

smacorp
п5 не делать, и микротравление лучше все же делать 200 гр/литр, плюс серка 20 мл.
п14 декапирование серной кислотой это перед самой гальваникой.
ссылку дайте на этот файлик. Я не помню кто этот сборник делал, но видимо пришло время его поправить.
Да, раствор для декапирования у меня один на все. В том числе им же и перед химлужением обрабатываю.

mial писал(а):ссылку дайте на этот файлик. Я не помню кто этот сборник делал, но видимо пришло время его поправить

Вот, ссылку Ruzik прислал 23 ноября - http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=158203

Было бы здорово, если бы Вы нашли возможность внести коррективы с учётом текущего опыта - судя по дате, этой карте уже больше года.

Ruzik По Югреактиву попросил выставить счет на контору, оплатили. Потом на следующий день позвонили им, договорились приехать. Приехали в офис, поставили печати и подписи, нам вручили пакет с грязными бутылками купрацида. Вот так вот и приобрели. По купрациду вот картинки. Кстати когда все подписали спросил невзначай на предмет купить за наличку, тетенька в черном прикиде (бухгалтер) сказала что НЕТ, только юрлицам. Думал может по телефону не хотели, мало ли (налоговики и др.).
UPD По выравнивателю заметил что он пенится неплохо.

Беда блин, решил сделать платку одну, давно насверленная лежала. 3 дня делал и сегоднядень 3 день когда дубил маску в виду своей природной лени и забывчивости поставил платку на плиту, врубив на всю катушку чтобы бобыстрее и забыл. Квартира в дыму, палец с ожогом, а мне завтра будет жп от жены . Хотел показать как на голый текстолит я делаю. Вообще день как -то не задался.

День первый.
Подготовка диэлектриков выдерживают в растворе HCl + CuCl2 + H2O2 пропорции особо не подбираю раствор нежно зеленый.
Активация в класическом совмещенном активаторе как я его делаю тут:
http://youtu.be/ioPa8jFr2Vg
и химмедь в трилонатном растворе тут в описании:
http://youtu.be/90VN_80zxAQ


Второй день.
Гальваника, химолово и травление. Чем мне нравится на голый текстолить, так это травление за секунды и никаких перетравов (помним про лень и забывчивость)
Травление в щелочной отправителем CuCl2 + NH4OH + NH4Cl. Как его готовить знают наверное все, не должно быть резкого запаха аммиака. Правильный раствор переливаться как перламутровый.




Третий день. Печальный.
Маска fsr 8000 green. Тур все как обычно по инструкции.



Выкинуть ее нах или спаять не решил пока. Настроение на зеро сейчас.

Vadimxg
Может все таки по подробней о процессе?

Vadimxg писал(а):Активация в класическом активаторе

Под классическим что подразумевается? Сначала сенсибилизатор потом активатор? Если да, то как конкретно активировали (состав активатора, плату перед активацией в нитроглицерин какой нибудь кидали или еще куда)?

И как адгезия? Припаял и отвалилось?



urez83
По блеску понятно.

Вчера отфильтровал электролит с Cupracid TP , это позволило увеличить плотность тока до 1,6А/дм.кв. и соответственно блеск немного улучшился а так же подгар на краях пропал. Плату за все время качнул буквально раз 5.
А на днях пробовал получить палладий из керамических кондеров 15пф 0805 x7r. Нифига там нет кроме меди!

urez83, чем фильтровали электролит?

Какую то ткань синтетическую нашел на работе. Фиг его знает что это было, просто в электролит макнул, цвет не поменяла значит можно фильтровать.

Ruzik писал(а):Vadimxg
Может все таки по подробней о процессе?

Vadimxg писал(а):Активация в класическом активаторе

Под классическим что подразумевается? Сначала сенсибилизатор потом активатор? Если да, то как конкретно активировали (состав активатора, плату перед активацией в нитроглицерин какой нибудь кидали или еще куда)?

И как адгезия? Припаял и отвалилось?



urez83
По блеску понятно.

Добавил описание и ссылки на мой канал ютуб в первый пост. Адгезия норм для прототипа, не так отслаивается, но и не и не такая как термопрессованый текстолит. На фото же видно, пригоревший край в труху сыпется но дороги не отвалились. Короче несколько перепаев держит. Не знаю что еще добавить. Была идея сделать жидкий препрег брызнув грунтом для нитролака на текстолит и после химмеди под термопресс, но руки так и не дошли, хотя и грунт уже был куплен. Нет нужды в этом. Прототипы моим методом, а партия пусть китайцы травятся. Я две недели назад вернулся из Гуангжоу и там такая конкуренция между собой, что у нас скоро вообще никто платы заказывать не будет, все китайцы заберут.

urez83 писал(а):Вчера отфильтровал электролит с Cupracid TP , это позволило увеличить плотность тока до 1,6А/дм.кв. и соответственно блеск немного улучшился а так же подгар на краях пропал. Плату за все время качнул буквально раз 5.
А на днях пробовал получить палладий из керамических кондеров 15пф 0805 x7r. Нифига там нет кроме меди!

Серая кислота скорее дала такой эффект а не фильтрования. На фото было видно набросы и подгар по краям из-за недостатка кислоты. Вообще эта добавка рассчитана на работу в более бедных по меди растворах. К добавкам разве не шел мануал? Эти базовые вещи там должны быть описаны. Значительно позволяет докинуть тока реверс и вовсе не обязательно разные токовые режимы для прямого и обратного тока.

Vadimxg Так это, все же четко приготовил по инструкции и работает четко. Это я к тому что тесты провожу че да как в ванне без качания и барботажа. Соответственно если буду качать и барботировать как в инструкции то плотность тока смогу довести до рекомендованных. Я это хотел сказать.

urez83 писал(а): Vadimxg Так это, все же четко приготовил по инструкции и работает четко. Это я к тому что тесты провожу че да как в ванне без качания и барботажа. Соответственно если буду качать и барботировать как в инструкции то плотность тока смогу довести до рекомендованных. Я это хотел сказать.

Я вон ту платку на моих фото с реверсом бахнул на 0.9А Можно на 1.2А было, но это предел. На 1.4А уже газует крепко и добавок расход быстро растет.

А никто не знает какого-нибудь простого способа проверки качества дистиллированной воды? Что-то гуглю, а почти ничего дельного не находится.

Причины интереса две:

1. У меня есть промышленный холодильник, который периодически "писает" дистиллятом - намерзает в нём, вот он и избавляется. Но как проверить насколько чистое-то выходит?

2. Можно и купить. Но с объёмом моей ванны для гальваники + под растворы нужно под 60 л. воды - относительно недёшево за воду выходит. Но, самое главное, что-то имеются жалобы на автомобильных форумах на воду, которая в автомагазинах продаётся - отвалишь денег, а там - а-ля "фильтрованный водопровод". Вот, блин, обидно-то будет. И хотелось бы перед покупкой проверить, если таки покупать буду.

UPD Во, что-то интересное нагуглилось:

---
Ответ из учебника по химии за 10 класс. Берешь ЧИСТУЮ стеклянную пластину, (в крайнем случае - кусочек разглаженной и опять=-таки ЧИСТОЙ алюминиевой фольги), капаешь немного воды, которую собираешься проверять и держишь до выкипания над свечечкой. Дистиллированная вода после испарения не оставляет практически никаких солевых разводов, пятно просто исчезает. Если же заметны "круги" - вывод очевиден.
---

На чистое стекло капаем водичку и высушиваем. После чистой воды следа на стекле не остается. Можно для убедительности капнуть рядом воды из-под крана
Сушить желательно без доступа пыли. Это проверка на сухой остаток. Как определить наличие других веществ, которые могут испаряться вместе с водой - не знаю. Тут, наверное, только химлаборатория.
Из холодильника я бы не рискнул использовать - не уверен, что намерзает на испарителе дистиллят.
Я раньше покупал воду, которую продают как питьевую. Только не привозную из бочек, а в стационарных пунктах, где обычную водопроводную прогоняют через обратный осмос. Сейчас дома поставил бытовой обратный осмос - с дистиллятом проблема исчезла. Вернее, вода получается не дистиллированная, а деионизированная.
А в автомагазинах могут канистры заполнить обычной водопроводной - с них станется...

mr_kot писал(а):дома поставил бытовой обратный осмос

Да, тоже подумываю над этим вариантом. Вашу модель не подскажете?

Электрическое сопротивление дистиллированной воды намного выше обычной, с примесями.
Где-то в журнале Радио (№9 1983) была схемка простенького приборчика для измерения качества дистиллята.
Или посерьезней - http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 37-38.html

vlad465 писал(а):в журнале Радио была схемка приборчика

Да, вот она (в приложенном файле). Но с омметром у меня ерунда какая-то. Взял воду из холодильника - сопротивление при расстоянии между щупами в 1 см. - 1.6-1.8 МоМ - то есть, по параметру электропроводности - отличная дистиллированная вода. Уже было обрадовался. Но налил из водопровода - при том же расстоянии между щупами - сопротивление больше 2 МоМ (мультиметр больше не измеряет у меня).