Страница 43 из 431

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 10:53:51
demiurg301
ПОдскажите как активировать два внутренних слоя? B1 и B2...

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 11:28:41
ploop
В свойствах платы поставь галку "многослойная"

Изображение

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 14:20:26
demiurg301
Спс, а то уж думал лицензию какую ломать надо ...

Ещё такой вопрос, -решил заказать платы на производстве( "Этал" -Украина) , но насколько я знаю полигоны делать нельзя тогда или всё же можно? Как тогда сделать сеточную заливку? Фотошопом не владею, да и смысл если нужно будет гербер делать...

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 15:23:12
ploop
Это почему полигоны нельзя? Не знаю, может у вашего "Этала" бзик такой, но все (и я лично), заказывал - проблем никаких. Главное - правильный гербер.

Кстати, если делать для производства более-менее сложную плату, спринт не очень подходит. Он не учитывает многих допусков, которые могут быть важны при производстве.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 16:45:17
demiurg301
ploop писал(а):Это почему полигоны нельзя? Не знаю, может у вашего "Этала" бзик такой, но все (и я лично), заказывал - проблем никаких. Главное - правильный гербер.

Кстати, если делать для производства более-менее сложную плату, спринт не очень подходит. Он не учитывает многих допусков, которые могут быть важны при производстве.

Ааа, эт хорошо, а то читал тут эе на радиокоте, что полигоны не "превратятся" в вектора, а будут как область незакрашеная.

Не, у мну расстояния между дорог минимальное 0.35 мм, а отверстие 0.6мм . А миллиметрить нет смысла, куча установочных компонентов и разъёмов.

Хотел было перейти на PCAD, но както вручную надёжнее. Может есть чтото есть помощнее для ручной разводки, чем SL?

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 16:49:07
FreshMan
ploop писал(а):Он не учитывает многих допусков, которые могут быть важны при производстве.
уточните пожалуйста что именно он не учитывает...??? :tea:

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 17:43:43
Dr. Alex
demiurg301 писал(а):Хотел было перейти на PCAD
Да после PCADа всё равно необходимо проверять. Он не святой и глюки есть. Ну а ежели схемка на три корпуса, то лучше врукопашную :)

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 17:48:03
ploop
уточните пожалуйста что именно он не учитывает...???
В основном проблемы с заливкой: на заливке не работает DRC, могут быть медные участки тоньше минимальных размеров. Производитель просто не примет такой файл.
Так же глючит проверка цепи на заливке - когда нужно пробросить цепь чисто заливкой через несколько переходных отверстий (например землю с верхнего слоя на нижний потом снова на верхний). На сложных платах цепь просто теряется.
Полигоны не поддерживают термобарьеры. Весь их смысл теряется.
Далее - габариты компонентов (их просто нет), шелкография/маска и т.д. Это всё можно прикинуть вручную, но на сложной плате сломается мозг...

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 18:18:45
FreshMan
тогда возникает закономерный вопрос: а какая прога все это учитывает.....??? с помощью какой проги делают те же материнки ??? :tea:

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 18:59:18
ploop
Материнка - очень сложная плата. Используется какой-нибудь специализированный софт.
Учитывают эти моменты практически все остальные EDA, например PCAD , Eagle, KiCAD и т.д.
Sprint Layout сами авторы позиционируют как замену ручке и бумаге, и свои функции он отлично выполняет, можно сказать - идеально.

Допустим эту схему мне не удалось развести для производства с помощью Sprint Layout:

Изображение

С помощью Eagle развёл довольно быстро, если считать, что практически не знал его изначально:
Изображение Изображение

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 19:01:58
Sailanser
Согласен, сам тоже перешел с SL на Eagle, как говориться то что надо и схема и плата все вместе, делаешь платки и для себя и если на производство отдать тоже проблем ноль, тем более программу изучить ну максимум 3-4 вечера.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 19:11:38
FreshMan
не понимаю.........., обясните пожалуйста непосвященному что есть такое в игле, что делает его таким непревзойденным....???
ploop, я думаю если очень захотеть то и в спринте на двухсторонней плате можна вашу схему развести...... :tea:
Sailanser писал(а):схема и плата все вместе
как это понимать.......???
рисуешь схему а потом плату ? или как ?
Sailanser писал(а):программу изучить ну максимум 3-4 вечера.
по какому учебнику....???

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 19:27:39
Sailanser
FreshMan писал(а):не понимаю.........., обясните пожалуйста непосвященному что есть такое в игле, что делает его таким непревзойденным....???
ploop, я думаю если очень захотеть то и в спринте на двухсторонней плате можна вашу схему развести...... :tea:
Sailanser писал(а):схема и плата все вместе
как это понимать.......???
рисуешь схему а потом плату ? или как ?
Sailanser писал(а):программу изучить ну максимум 3-4 вечера.
по какому учебнику....???
Схема и плата все вместе, делаешь трассировку видишь что делаешь, а не каждый раз в схему пялишья.

Да нарисовал схему потом детали появляются на плате и и их растовляешь и соединяешь.

Выучить как нефиг делать было бы желание это на альтиум по которому пока что то сделаешь кучу всего перечитать надо.
Если учебник по орлу то вот: + сам хелп в программе понятен даже если с английским туго

1я часть: http://easyelectronics.ru/rabota-v-eagl ... l#more-334
2я часть: http://easyelectronics.ru/rabota-v-eagl ... l#more-335
3я часть: http://easyelectronics.ru/rabota-v-eagl ... l#more-341
4я часть и подготовка к производству: http://easyelectronics.ru/rabota-v-eagl ... l#more-376
рисуем и делаем готовое устройство по ЛУТ вот тут описывал: http://easyelectronics.ru/proektirovani ... ckit2.html

Вопросы будут :)) :))

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 19:50:36
ploop
ploop, я думаю если очень захотеть то и в спринте на двухсторонней плате можна вашу схему развести......
Я не спорю, но сложно. Я плюнул на это дело.
При беглом взгляде на плату трудно понять все нюансы - например подвод цепей через несколько полигонов (вложенных друг в друга, чего тоже в спринте нет), учёт толщины дорожек, отделение аналоговых цепей и т.д.
Просто обрати внимание на количество переходных отверстий - они на полигонах не от балды стоят :)
как это понимать.......???
рисуешь схему а потом плату ? или как ?
На плате ты не сможешь сделать дорожку там, где нет цепи на схеме. Точнее сможешь, но при прохождении контроля выскочит ошибка. Так же видно, если забыл соединить цепь.
Это избавляет от кучи головной боли, когда ошибка всплывает после изготовления платы :)

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 20:29:11
FreshMan
ploop писал(а):На плате ты не сможешь сделать дорожку там, где нет цепи на схеме.
опа на....... вот это уже круто...... !!! :))
а он на русском есть ???

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 21:11:48
Sailanser
Там переводить и запоминать нечего, пару плат сделаешь и все, основные команды наизусть уже выучишь :))

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Ср сен 14, 2011 23:32:14
ploop
Я линуксом пользуюсь, тут с переводом...

Изображение

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Пн сен 19, 2011 08:35:26
Ашотакое
А кто мне скажет наверняка, если отправлять на производство через ГЕРБЕР файл, надо ставить в нем галку "отзеркалить" для односторонней платы, или оно слой М2 автоматом зеркалит?

Есть ли смотрелка гербер-файлов, чтобы можно было увидеть картинку во всей красе?

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Пн сен 19, 2011 10:04:54
demiurg301
Откройте гербер фаил сами и посмотрите что оно вам там насоздавало...

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Добавлено: Пн сен 19, 2011 11:37:51
aitras
Зеркалить ничего не нужно. Производитель сам отзеркалит то, что нужно.