Форум РадиоКот

С точки зрения верующего - Бог создал людей свободными, то что вы отрицаете существование Бога - есть прямое доказательство вашей свободы воли...
Атеизм в его сциентистской ветке наоборот отрицает свободу воли человека, ваше поведение как атеиста полностью детерминировано протеканием сложных процессов в вашем мозгу. Машина состояний щелкнула - и вот человек пишет сообщение.

А вы книгу откровения читали? А я вот читал когда то. Новый мир, населенный исключительно добрыми людьми, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ БОГУ. Чуете, в чем подвох? Ну а если (предположим) человек атеист до мозга и костей (ну не верит и все ты тут), но в плане морали и прочего - добрейший человек, как же здесь поступить? Как видите, я под свободой выбора имею ввиду вовсе не свободу мыслить как хочу.
П.С: и да, я не атеист - я агностик

minakan писал(а):Атеизм в его сциентистской ветке наоборот отрицает свободу воли человека, ваше поведение как атеиста полностью детерминировано протеканием сложных процессов в вашем мозгу.

в природе, на уровне микромира, не осуществляются полностью детерминированные процессы. кроме того, эта ваша "машина состояний" вполне себе способна эти состояния создавать и манипулировать ими. самостоятельно. и тому есть причины - содержимое памяти, интерполяция и мотивация.

малышок писал(а):Ну а как же тогда библейское "по образу и подобию"?

в дцатый раз повторяю - все религии созданы человеком и созданы они им по своему "образу и подобию" (под себя, под свой менталитет конкретного народа)...

малышок писал(а):Ну хорошо, пусть это будет Сила... Что стоит за этой силой?

ты этого не узнаешь никогда (читай мои посты выше)...
этого и знать никому не нужно... ты лучше познавай себя, а не лезь туда где твой разум не в состоянии работать...

малышок писал(а):И на кой черт человеку совершенствовать дух, создавать для этого все - можно но же проще. Просто не создавать вообще ничего

ну дык, абсолютное большинство так и делает ... всю жизнь оставаясь на определенном уровне духовного развития... т.е. на низком его уровне

малышок писал(а):Новый мир, населенный исключительно добрыми людьми, ПОКЛОНЯЮЩИХСЯ БОГУ.

Люди, сдавшие земной экзамен, многолетними трудами, или подвигом исповедничества доказавшие свою преданность Господу. Вам то что до них?
Древние говорили "Будем есть и пить, ибо завтра умрем".

Murlock писал(а): в природе, на уровне микромира, не осуществляются полностью детерминированные процессы.

Ну да есть и такая версия, полумертвый кот Шредингера призван спасти демона Лапласа.

Veratrol писал(а): РПЦ для распилов и создана. Как это перестанут?

Еще скажите, что РПЦ из бюджета государства финансируется, так-же как наука.

petrenko писал(а):Вы только что изложили неканоничную гипотезу, даже ересь.
Не смущает ?

Вам же писали, человек свободен в выборе своей ереси

minakan писал(а):Ну да есть и такая версия, полумертвый кот

причем здесь какой-то кот? простейший эксперимент, подтверждающий отсутствие детерминированности может быть проделан на кухонном столе.

AVSel писал(а): Еще скажите, что РПЦ из бюджета государства финансируется, так-же как наука.

Культовые сооружения - на балансе у государства, деятельность - исключительно коммерческая, налогов попы не платят никаких. Да науке о таком только мечтать. Кстати, попы-миллиардеры в России есть. А назовите-ка ученого миллиардера.

Veratrol писал(а):Культовые сооружения - на балансе у государства, деятельность - исключительно коммерческая, налогов попы не платят никаких. Да науке о таком только мечтать.

А давайте правда науку тоже на пожертвования переведем. Подайте на коллайдер Эйнштейна ради...

Veratrol писал(а):Кстати, попы-миллиардеры в России есть. А назовите-ка ученого миллиардера.

Никогда не интересовался ни теми, ни другими, ни третьими.

А кстати, вы не в курсе, что в России каждый день открывается три новых храма, как вы думаете, откуда идут денежки? Нет, не из бюджета, чиновники сами заработать на этом хотят..

Легко. Пятерка ученых - миллиардеров, по версии форбс.
http://luxlux.net/uchenyie-milliarderyi ... auk-72093/

Спойлер

Муха найдет то, что ей надо и в цветущем саду.

AVSel писал(а): А давайте правда науку тоже на пожертвования переведем. Подайте на коллайдер Эйнштейна ради...

Смысл? В России наука никому не нужна. Из ученых кто хотел - уехали, осталось подождать 10-15 лет, пока передохнут старички и можно спокойно заниматьcя культовыми ритуалами.

AVSel писал(а):А кстати, вы не в курсе, что в России каждый день открывается три новых храма, как вы думаете, откуда идут денежки? Нет, не из бюджета, чиновники сами заработать на этом хотят..

Это хорошо. На каждый храм - по десятку дармоедов. Чем их больше - тем лучше. Кстати, было бы неплохо и церковную десятину ввести. Да и костры уже пора легализовать. Чего ждать-то?

minakan писал(а):Пятерка ученых - миллиардеров

быть миллиардером очень удобно. запросто можно стать ученым! для этого достаточно просто заплатить, и он(почетный)доктор околовсяческих наук!

Murlock писал(а): быть миллиардером очень удобно. запросто можно стать ученым! для этого достаточно просто заплатить, и он(почетный)доктор околовсяческих наук!

Вот именно. А потом эти "ученые" начинают двигать вперед науку.

minakan писал(а):Легко. Пятерка ученых - миллиардеров, по версии форбс.
http://luxlux.net/uchenyie-milliarderyi ... auk-72093/

Спойлер

Муха найдет то, что ей надо и в цветущем саду.

Это ерунда. Просто в момент уничтожения СССР хлопцы оказались у кормушки и сумели урвать себе ничье. Эти деньги сделаны не на науке. Да и наукой никто из них не занимается.

Как Вы представляете себе сам процесс - "двигать" науку? эта... чтобы давали бабла вдоволь(на всякую фигню), и не мешали. да? на самом деле, наиболее(научно) успешными являются те страны, которые обеспечили свободный обмен научными кадрами и информацией. ну, а финансирование ВСЕГДА сопровождает успешных.

AVSel писал(а):А давайте правда науку тоже на пожертвования переведем

В тех странах, где существует наука, она в значительной мере финансируется за счет пожертвований.

мне думается что в школах необходимо ввести налог на науку... с родителей учеников (и с учителей тоже),
- ведь там учатся именно благодаря науке и ее достижениям...

...а то несправедливо как то

ты этого не узнаешь никогда (читай мои посты выше)...
этого и знать никому не нужно... ты лучше познавай себя, а не лезь туда где твой разум не в состоянии работать...

Ну вот, это принимается на ВЕРУ. И что же мешает принять на веру, например, мои утверждения - о самозарождении жизни . Как говорится, докажи обратное - что не было самозарождения, а было создание.

А кстати, вы не в курсе, что в России каждый день открывается три новых храма, как вы думаете, откуда идут денежки? Нет, не из бюджета, чиновники сами заработать на этом хотят..

Вот поэтому сейчас про Интел и АМД знают и пользуются все, а про (хотя бы) КР580ВМ1 никто не вспомнит уже никогда. (немного некорректное сравнение)

малышок писал(а):Ну вот, это принимается на ВЕРУ

я не верю - я знаю

малышок писал(а):И что же мешает принять на веру, например, мои утверждения - о самозарождении жизни

я не во что не верю, и уж тем более в этот бред

малышок писал(а):Как говорится, докажи обратное - что не было самозарождения, а было создание

в этом нет необходимости...
ты ещё не созрел... и созреешь ли?

Murlock писал(а):на самом деле, наиболее(научно) успешными являются те страны, которые обеспечили свободный обмен научными кадрами и информацией. ну, а финансирование ВСЕГДА сопровождает успешных.

Что есть научно успешные страны? Там где денег на науку больше тратится?
А сама наука сейчас безуспешная, как та бабулька оставшаяся у разбитого корыта
За последние 50 лет ничего полезного открыто не было. И не будет, если "развитие" будет идти в том-же духе.