Страница 423 из 1874

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 10:39:25
oleg63m
если нужен ток 30а, при 12 вольтах, это уже требуется трансформатор на 360 ватт. (как от старых ламповых телеков-самоваров )
И, ДАЖЕ ЕСЛИ Вы перемотаете трансформатор проводом потолще, мощность его не увеличится, потому что последняя определяется площадью поперечного сечения и окна. проводом можно только уменьшить допустимую трансформируемую мощу, защет потерь в обмотках и на нагрев
Регулировать такие токи (мощности) уже не так просто. тут надо прибегать либо к ключевым стабилизаторам-регуляторам, либо использовать импульсный Источник.
А кстати, почему бы вам не прибегнуть к Электронному трансформатору, или не приобрести ИИП от компьютера?
готовые 12 вольт при приличном токе, правда для длительной работы придется диоды поменять, и немного модернизировать.
у меня от такого ИИП (без переделок) усилок мостовой, стерео, уже лет 5 на "синегалах" орет и ничего, тянет как миленький

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 10:49:02
RoboDOG
Хорошо... Пойдём с этой стороны... :))

Имеется два рабочих ИБП от компа... (APC, один без штатной батареи на 600ВА, другой, полностью укомплектованный на 500ВА)

При бодключении к выводам "левого" АКБ, блок сообщает о неисправности батареи, но характеристики электричества на выводах - идеальны для зарядки. (что-то около 14 вольт, максимум выдаёт около 1,5А)

Удалил пищалку у ИБП, но боюсь подцепить автомобильный аккумулятор (вдруг выйдет из строя ИБП)
СпойлерВывод у обоих ИБП (при холодном старте) от батареи -160 вольт (это нормально?).
Компьютер, лампа накаливания, телевизор нормально работают, но пугает такая низкая напруга.
Холодильник (который стоит на разчленение) естественно не стартует от них :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 11:03:47
Bear2011
но боюсь подцепить автомобильный аккумулятор (вдруг выйдет из строя ИБП)
Не выйдет. Развяжите его диодами чтобы не заряжался через ИБП. Я сам делал так на одном разрезе когда им за долги горсеть начала отключать АБК. Прицепили аккумулятор от БелАЗа или КамАЗа и все работало с 8 до 17-00 без проблем

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 11:09:29
RoboDOG
Bear2011 писал(а):Не выйдет. Развяжите его диодами чтобы не заряжался через ИБП
Если быть откровенным, я не знаю как это сделать... *стыдно*.
Диодный мост собирал, а как "отсечь ток в одном направлении" - не понимаю...
Это нужно два диода по одному на каждый провод (к выводу на АКБ), поставленный в разных направлениях? 1N4007 подойдёт? (Не бейте сильно, я не волшебник, я только учусь)

Кажется начинаю понимать... (поправьте меня, если я не правильно думаю)
-Достаточно одного диода, включённого последовательно, на красный провод (на катод, или как его там... на плюс, короче), предварительно "прозвонив"?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 11:32:05
c2n
Комп, телевизор, лампа и прочее могут работать от 220/127В 50/60ГЦ в настоящее время.
Сделано это для унификации производства для EU и USA.

Блоки питания мобилок в пределах 24 - 240 V 50/60Гц. Проблем с подключением в поездах/параходах не возникает.

Холодильник, пылесос, микроволновка, блендер итп - это другая песня. Им нужна мощность, которая завязана на напряжении...

Подцепить автоаккум - не вопрос, самое главное чтоб он по напряжению подходил. и
Развяжите его диодами чтобы не заряжался через ИБП
иначе ИБП офигеет от апетитов автомобильного АКБ и сожжет свои трансформаторы к чертям собачьим :kill: МЯУ!

Если надо заряжать через ИБП... Нужно токовый контроллер городить... Чтоб более номинала родной батареи не требоал с ИБП... В общем много технических трудностей.

Ну и бонусом - Картитинка - пояснялка:
Изображение

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 11:34:51
RoboDOG
c2n писал(а):Ну и бонусом - Картитинка - пояснялка:
Спасибо огромное за помощь! -Я так с вами электриком стану... :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 11:45:24
c2n
Мы все учились по немногу, чему нибудь и как нибудь.
Вопросы у вас не электрика, а электронщика...

Рекомендую прикупить и прочитать книги, вторую рекомендую именно купить, в печатном виде:

Для затравки:
Электроника для чайников. (Серя Для чайников) Покрайней мере там даются общие пояснения про закон Ома, диоды и основные принципы безопасности.

Хоровиц, Хилл - Основы схемотехники. Желтый учебник +/- 700 страниц
ЭТО БИБЛИЯ, электронщика.
Читать, молиться, поститься и слушать радио Радонеж :)))

Все остальное уже от специфики проектов.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 13:24:57
oleg63m
c2n писал(а):Комп, телевизор, лампа и прочее могут работать от 220/127В 50/60ГЦ
мало того, форма сигнала на выходе упса далеко не синус, а прямоуголка. и походу используется действующее значение,
иначе при напруге прямоуголки в 220в лампочка, подключенная к выходу, просто сгорела бы

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 14:06:03
c2n
не знаю как в современых, но когда я разбирал старый УПС, то после повышающего трансформатора весом в +/-2 кг - каскад здоровенных электролитов... но современные упсы в разы легче (без батарейки)

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 15:09:29
oleg63m
так то наверное не электролиты были(в цепи переменки: :shock: ) а бумажники, только круглые, как в ЛДС.
а современные делают проще, транс на феррите, получают постоянку а потом путем полного моста на полевиках делают переменку в 50 гц. и стабилизировать не проблема

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 15:33:29
c2n
ХЗ... Круглые бочонки в алюминиевом корпусе, сверху с защитная насечка, маркировка вроде с минусовой полоской...
на стартеры от ламп дневного света похожи. Можно попробовать найти в закромах родины :) но не факт. Посмотрю отпишусь

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 19:38:23
Кислый в0ждь
Изображение


изначально на схеме оптопарой был MOC3041, за место него поставил динисторную оптопару АОУ115Б
подскажите как одаптировать схему под эту оптопару

ну и еще походу встречный вопрос
почему если симистор это как бы два соединенных между собой тиристора то почему выводы электродов не взаимозаменяемы ?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн дек 02, 2013 19:48:30
Slabovik
Для оптронов АОУ115А, АОУ115Б, АОУ115Г подача обратного напряжения не допускается (из справочного листка). На 400 вольт рассчитан только АОУ115Д. В то же время MOC3041 имеет внутри схему "слежения за нулём", которая включает симистор оптрона в момент перехода напряжения на нём через ноль. И самое главное - АУО115 имеет внутри динистор, MOC3041 - симистор. Вывод: замена MOC3041 на АОУ115Б неадекватная.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 11:04:29
RoboDOG
c2n писал(а):Подцепить автоаккум - не вопрос, самое главное чтоб он по напряжению подходил. и
Развяжите его диодами чтобы не заряжался через ИБП
иначе ИБП офигеет от апетитов автомобильного АКБ и сожжет свои трансформаторы к чертям собачьим
Подскажите, есть два вида диодов (Д242Б и 1N4007)
На ЧипиДипе написано что у Д242Б максимальный прямой ток - 5А, а у 1N4007 - 1А. (можно ли соеденить два китайских диода параллельно, чтобы увеличить ток до 2А, т.к. сам ИБП подаёт на батарею около 1,5 ампера). Не охото разбирать диодный мост из Д242Б, ради 1 диода.

Что лучше использовать для "отсечения" АКБ от ИБП?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 11:44:45
c2n
Паралелить диоды на постоянке - не рекомендуется, т.к. даже в одной партии параметры немного да отличаются, а ток не дурак пойдет там где сопротивление меньше, и спалит сначала один диод, а потом второй.

Но ради эксперемента, если не жаль, можно просто 1N400X прицепить :)
При этом, упса может понять, что батарея сума сошла... и либо совсем защиту врубит скахав при этом "ФИГ ВАМ", или будет питаться с нее до последнего... опять через этот же диод...

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 15:52:28
ST@S
Кислый в0ждь писал(а):почему если симистор это как бы два соединенных между собой тиристора то почему выводы электродов не взаимозаменяемы ?
Не взаимозаменяемы в связи с внутренней структурой - управляющий электрод и катод "спрятаны" в одном слое. А анод - вообще через слой...
Изображение

P. S. Боюсь, при встречно-параллельном включении двух тиристоров наступит коллапс :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 18:28:26
Кислый в0ждь
Существует ли в природе тиристор такого типа что при подаче импульса он открывается и не закрывается даже если напряжения нету.
для того что бы его закрыть надо подать еще один импульс.
или такой принцип на мк проще реализовать ?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 18:37:19
ST@S
Кислый в0ждь писал(а):Существует ли в природе тиристор такого типа что при подаче импульса он открывается и не закрывается даже если напряжения нету.
Неа. Так а триггер не проще ли, чем МК?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 18:38:28
Света
Кислый в0ждь писал(а):...или такой принцип на мк проще реализовать ?
Проще поляризованное реле...

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт дек 03, 2013 21:44:17
Алек сашка
Здравствуйте. Возникла проблема. Взял диод 1N4148 в открытом состоянии имеет сопротивление 650 Ом. Нигде такого про него не читал. Это брак?