Страница 425 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 08:50:36
rustot
samuel писал(а):Скажите, как узнать какое напряжение падает на светодиоде во время излучения, в параметрах не указано.
'где-то так 1-3 вольта' должно быть достаточно. если вам нужно узнать точное падение напряжения на светодиоде, вы вероятно намереваетесь совершить какую-то ошибку. значение это неточное, меняется от экземпляра к экземпляру и от температуры, использовать его нельзя. если попытаетесь выставить точное напряжение на светодиоде и ошибетесь на 0.2в то он или не загорится или сгорит.
для светодиода штатным значением является ток, именно его нужно выставить, а напряжению позволить установиться по желанию светодиода. в отличие от утюга, где выставляете штатоное напряжение, а току позволяете установиться по желанию утюга
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 09:50:05
Quad
простыми словами я понял что: потребляемый ток лампы нельзя найти без спец-преспособлений! 50\50 тестами, которые могут закончится плачевно. Про светодиод я вообще молчу. Ну что-ж дорогие друзья, придется опрашивать продавца на месте.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 10:19:09
Сэр Мурр
Дело в том, что при нагреве кристалла, на нём меняется падение напряжения. Поэтому и задают именно ток, а не напряжение.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 10:28:02
samuel
rustot писал(а):samuel писал(а):Скажите, как узнать какое напряжение падает на светодиоде во время излучения, в параметрах не указано.
'где-то так 1-3 вольта' должно быть достаточно. если вам нужно узнать точное падение напряжения на светодиоде, вы вероятно намереваетесь совершить какую-то ошибку. значение это неточное, меняется от экземпляра к экземпляру и от температуры, использовать его нельзя. если попытаетесь выставить точное напряжение на светодиоде и ошибетесь на 0.2в то он или не загорится или сгорит.
для светодиода штатным значением является ток, именно его нужно выставить, а напряжению позволить установиться по желанию светодиода. в отличие от утюга, где выставляете штатоное напряжение, а току позволяете установиться по желанию утюга
Ток выставлять только при помощи подстроечного резистора? ело том что если я не знаю сопротивления светодиода (которое меняется) точный ток смогу задать только подбором сопротивления.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 10:28:27
МитяРа
samuel писал(а):в параметрах не указано.
В описании производителя указано номинальное 2.2. вольта, максимальное - 3.0 вольта, при токе 50мА:
http://www.symmetron.ru/datasheet/visha ... /84629.pdf
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 11:20:34
rustot
samuel писал(а):Ток выставлять только при помощи подстроечного резистора? ело том что если я не знаю сопротивления светодиода (которое меняется) точный ток смогу задать только подбором сопротивления.
ну можно схему стабилизации тока сделать. jfet полевик плюс резистор
резистор вполне можно просчитать. вы знаете что падение 2-3 вольта при токе 50ма, значит вы знаете что 'сопротивление' при этом токе 40-60 ом. соответственно если запитываете от 10 вольт, суммарное сопротивление должно быть 200ом, а значит добавочное 140-160ом. берете 150 ом, перепроверяете какой ток получится при всех разбросах падения на диоде - от 47 до 53 ма, вполне терпимо
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 21:36:38
masb
Заземление!Везде на схемах стоит значок заземления, но что это такое? объясните теоретически и практически как это выглядит на реальной плате
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 22:01:02
MAVr 34
Приведите конкретный пример. Так как в разных случаях может значить и общий провод, а может и проводник соединенный с заземлением. Заземление и общий провод вообще разные понятия, но на некоторых схемах их значение почему то заменяют друг друга. Такое бывает на забугровых схемах или если чертил не совсем грамотный человек.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 22:10:36
masb
MAVr 34 писал(а):Приведите конкретный пример. Так как в разных случаях может значить и общий провод, а может и проводник соединенный с заземлением. Заземление и общий провод вообще разные понятия, но на некоторых схемах их значение почему то заменяют друг друга. Такое бывает на забугровых схемах или если чертил не совсем грамотный человек.
ну вот хотя бы самая первая схема в списке на радиокот
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/01/ , там ведь есть значок заземления? куда это соединять на реальной плате? и вообще хотелось бы с теорией познакомиться, может в двех словах кто расскажет ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн сен 05, 2011 22:19:34
MAVr 34
Нет, это значек общего провода. На схемах их может быть огромное колличество, а означает это то, что все вывода детелей, проводов у которых есть это обозначение должны быть между собой соединены. Делается подобное для визуальной разгрузки схемы (незагромождать схему линиями)и сокращения времени начертания.
А вот знак заземления

Только без желто-зеленого фона

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вт сен 06, 2011 05:37:08
Света
Этот значок _|_ по
ГОСТ2.721-74 ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах. Обозначения общего применения (Таблица 6б) означает "корпус" или его можно назвать "общий провод".
Кроме того, что было сказано выше, относительно общего провода в схемах (обычно) проводят все измерения (кроме оговорённых особо). Больше никакой другой функции он не несёт и к заземлению никакого отношения не имеет.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вт сен 06, 2011 15:44:30
rustot
вопрос по стилистике рисования, вот как нарисовать на схеме обратную связь по постоянке R32, так чтобы она не мозолила глаза и смотрелась органично. так, как сейчас - выглядит криво и нарушает смысл что база подтягивается 'вверх' а не 'вниз'. а пропущенный поверху смотрится еще корявее
ps. и в протеусе можно в конце концов этот <text> как то отключить??
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вт сен 06, 2011 15:51:43
Stalker007
Никогда не приходила в голову мысль связывать расположение деталей с их назначением. По-моему, итак неплохо.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 15:00:21
rustot
ну у меня опыт чтения схем небольшой, потому затрудняюсь когда схема не в каноническом виде. в каноническом - это когда по постоянке везде токи текут сверху вниз, сигнал проходит слева направо, а транзисторы нарисованы в соответствии со схемой включения, если с общей базой то база внизу. посему приходится перерисовывать чтоб понять, благо с кадами это теперь быстро, уж точно быстрее чем пальцем водить по той же самой схеме вот в таком виде:
и вот этот резистор в моем варианте глаз режет, как то это вроде по другому рисуется. вот например эта же схема по постоянке, опять он как бельмо на глазу:

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 17:48:40
Sergeich
как подключить АЛС 338 Б с дешифратором 561 ИД2??? подскажите плиз
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 18:05:48
FreshMan
из теории знаю что напряжение открывания германиевого диода лежит в пределах 0,4В, кремниевого 0,6В............., но в справочнике видел диоды, кажись 213, у которых это напряжение переваливает за 1В..........., как сие можна обьяснить......???

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 19:29:27
SmarTrunk
FreshMan
Легко.
1. Напряжение на p-n перходе меняется от температуры, -2мв/(на градус цельсия). При -40С оно увеличится (относительно +20С) на 120 мВ.
2. Напряжение p-n перехода зависит от тока (нелинейно). Для мощных диодов на больших токах вполне может превысить 1В, либо для маломощных импульсных в импульсе тока.
3. Перестраховываются. В справочнике указывают максимальные параметры.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 19:59:40
FreshMan
SmarTrunk, со всем согласен окромя второго пункта.........., укажите пожалуйста источник вашей информации ???

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 20:02:27
rustot
это у шоттки 0.4, у старых германиевых насколько помню было 0.15-0.20. у кремниевых 0.8 скорее чем 0.6
по сравнению с p-n переходом транзистора где зависимость тока от напряжения определяется четкой формулой, вроде как даже не зависящей от параметров транзитора кроме поправок на объемное сопротивление и тому подобное, у диодов к этой формуле почему-то прилагается произвольный безразмерный множитель, непонятно чем определяющийся
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср сен 07, 2011 20:08:37
Алёша.
FreshMan писал(а):из теории знаю кремниевого 0,6В
Это усредненные данные. Имеет смысл говорить о падении при определенном прямом токе который в этом случае регламентируется.
Вот пример диода с прямым падением 2 вольта.
Очень удобно использовать в качестве резистора управляемом напряжением.
http://radioelectronic.tk/diody-d104-d105d106/
А вот например компрессор сигнала, где используют эту особенность таких диодов.
http://electronic.vladbazar.com/raznie- ... A%E0).html
А также в схемах АРУ приемников.