Страница 44 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:24:38
evsi
Ruzik писал(а):Тут в теме кто то говорил, что нужно зенковать, мнения разделились?

Где его взять этот моторчик на 30 т.об.. У меня от принтера, тот который печатающую головку двигает, подаю на него 24 вольта. Сколько у него оборотов откуда мне знать.

Изображение
Обычный дремель (хоть родной, хоть китайский) дает от 20тыс и выше. Но заусенцы образуются все равно, поскольку не только в оботорах дело.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:25:22
bobych
У нас на производстве стоял "Шмоль" четырехшпиндельный.Было это в 80тые.
Сверлил на 68-120тышш об\мин сразу четыре платы х 4 =16 штук.
Шпиндели 1.1 КВт с водяным охлаждением.Ни каких подкладок сверху и с низу не было.
Просто зажималась пачка плат (4) и сверлилась.Заусенки.... а что это?
Жаль что не уволок с зипа шпиндель.Шас бы пригодился :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:36:33
Ruzik
Задам другой вопрос, пока все не разбежались. :)

Делаю ванну, аноды из пруточков диаметром 5 мм.

Изображение

Вопрос, можно оставить так как сейчас слева, то есть распределено по всей площади стенки или располагать аноды как справа, то есть один за другим. Сейчас нарезано 33 штуки и общий вес анодов составляет 2,5 кг.

Если делать как справа, то нужно еще резать 33 штуки (провод приготовил), но вес анодов будет 5 кг :shock:
Боюсь ванна не выдержит, еще электролит же лить туда.

evsi
Что думаете?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:40:30
mial
bobych писал(а):Ни каких подкладок сверху и с низу не было.
Я спорить не буду, в живую не видел, только видео. На видео хорошо видно что прокладки все же кладут. Еще возможно то, что сверла хорошие использовали. Я китайский твердосплав использую, качество не плохое, но сверла от разных продавцов сверлят по разному. Хотя все продавцы заявляют их как New.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:42:58
evsi
Ruzik писал(а):Задам другой вопрос, пока все не разбежались. :)

Делаю ванну, аноды из пруточков диаметром 5 мм.

Изображение

Вопрос, можно оставить так как сейчас слева, то есть распределено по всей площади стенки или располагать аноды как справа, то есть один за другим. Сейчас нарезано 33 штуки и общий вес анодов составляет 2,5 кг.

Если делать как справа, то нужно еще резать 33 штуки (провод приготовил), но вес анодов будет 5 кг :shock:
Боюсь ванна не выдержит, еще электролит же лить туда.

evsi
Что думаете?
Везде пишут, что площадь анодов должна минимум вдвое превышать площадь катода. В идеальном случае получается, что такие наборные аноды дадуть площадь чуть больше чем в три раза бОльшую чем катод. На практике упаковать плотно не получается, так что реальная площадь анода меньше. По мере растворения анода его площадь поверхности тоже уменьшается. Так что правильнее, все-таки, паковать плотно. А 2.5кг на сжатие пластик должен выдержать легко.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:45:27
evsi
bobych писал(а):У нас на производстве стоял "Шмоль" четырехшпиндельный.Было это в 80тые.
Сверлил на 68-120тышш об\мин сразу четыре платы х 4 =16 штук.
Шпиндели 1.1 КВт с водяным охлаждением.Ни каких подкладок сверху и с низу не было.
Просто зажималась пачка плат (4) и сверлилась.Заусенки.... а что это?
Жаль что не уволок с зипа шпиндель.Шас бы пригодился :)
При таких оборотах может оно так и получается. Ну еще, видимо, играет роль соотношение оборотов к подаче и точно играет роль диаметр отверстий. На мелких заусенцев почти никогда нет, на больших они есть почти всегда и по мере роста диаметра отверстия частота их появления заметно растет. На 3.2 они есть вообще всегда, если нет подкладки.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:46:49
bobych
В "те" времена сверла были наши.СССР.Может не знали что прокладки нужны.
Почти 30 лет прошло.Много чего изменилось стех пор.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:48:32
vlad465
Ruzik писал(а):Задам другой вопрос
Еще бы и фотки в тему выкладывали, а то лично у меня половина картинок с postimage не открывается.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:49:50
Ruzik
evsi писал(а):.. А 2.5кг на сжатие пластик должен выдержать легко.
5 кг будет, ну ладно буду резать, думаю на всю жизнь хватит :)
vlad465 писал(а):Еще бы и фотки в тему выкладывали, а то лично у меня половина картинок с postimage не открывается.
Хорошо, добавил..

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:52:16
bobych
evsi писал(а):
bobych писал(а): На 3.2 они есть вообще всегда, если нет подкладки.
Сверлились по периметру 4 отв.диаметром 4.2мм.Не было заусенцев.
Скорее всего сверлить не умели :))
А у нас есть,и будут!
:)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:53:13
tvmaster1975
Ruzik писал(а):думаю на всю жизнь хватит
Если по одной плате в год делать. Они достаточно быстро растворяются.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:53:49
vlad465
Ruzik писал(а):но вес анодов будет 5 кг :shock:
Чувствуется скоро у изготовителей ПП расценки начнут резко падать :))) , столько серьезных конкурентов.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:55:28
Ruzik
vlad465
Фотку добавил во вложения, смотрите предыдущий мой пост.
tvmaster1975 писал(а):Если по одной плате в год делать. Они достаточно быстро растворяются.
Нет, я хитрый, будем сливать электролит, аноды мыть, сушить и на полочку :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 15:57:30
bobych
Китайцы все повесятся.
Такой конкуренции они не выдержат.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:00:13
evsi
bobych писал(а):Сверлились по периметру 4 отв.диаметром 4.2мм.Не было заусенцев.
Скорее всего сверлить не умели :))
А у нас есть,и будут!
:)
Думаю, можно и на 20тыс избавиться от заусенцев, только подачу тогда придется делать медленную.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:00:33
bobych
Ruzik
Площадь повехности бОльшая.А как хим состав меди?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:00:44
tvmaster1975
Ruzik писал(а):я хитрый
Так они в процессе меднения и растворяются :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:01:44
evsi
vlad465 писал(а):Чувствуется скоро у изготовителей ПП расценки начнут резко падать :))) , столько серьезных конкурентов.
Разве нам от этого хуже? :) Если честно, то я бы не делал платы сам, если бы можно было заказать и получить готовые платы в течении 2-3 дней.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:10:16
Ruzik
evsi писал(а):В идеальном случае получается, что такие наборные аноды дадут площадь чуть больше чем в три раза бОльшую чем катод.
Я просто спросил, целесообразно ли резать дальше или распределить имеющиеся 33 штуки (медь жалко, можно еще куда нибудь оставшуюся приспособить).

Но раз уже считать площадь, то наверно так:

Диаметр прутка 5 мм, значит длина окружности равна П*D, 3,14*5 = 15,7 мм. Высота одного стержня равна (если считать по примерному уровню электролита) 160 мм.
Площадь одного стержня равна .. 160*15,7 = 2512 мм.кв. или 25 см.кв.

Стержней будет 66..

25*66 = 1650 см.кв. площадь анода.

Катод, максимальное поле для него равно 160*160 мм = 256 см.кв. Так как стороны у платы две, то общая площадь катода равна 256+256 = 512 см.кв.

Далее делим площадь анода на площадь катода 1650/512 = 3,22. То есть все верно, если набрать плотно, то площадь анодов будет в 3 раза больше катода и это если делать максимальный размер платы для данной ванны 160*160 мм.
Если платка будет меньше, то это соотношение будет другим, то есть еще больше. :)
bobych писал(а):Ruzik
Площадь повехности бОльшая.А как хим состав меди?
Хим состав не знаю, это провод от обмотки трансформатора.
tvmaster1975 писал(а):Так они в процессе меднения и растворяются :)
Ну это понятно, я имел в виду что не буду их хранить в электролите, а 5 кг я думаю на долго хватит.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июл 06, 2012 16:15:31
bobych
Ruzik
Все правильно,вопрос о составе меди.Нужна,ежели не ошибаюсь АМФ - то бишь медь анодная.
А что у Вас?
Ну дай Бог чтоб все заработало.