Форум РадиоКот

Приветствую всех! Все праздники посвятил изготовлению своей первой платы с металлизацией. Металлизацию делал по статье Ruzik'a http://whoby.ru/page/aktivagam. С металлизацией были косяки... Три раза заходил на начало. Пока не понял, что проблема в активаторе. Для постоявшего "серебряного" активатора 25 секунд активации маловато, видимо надо ориентироваться по визуальным признакам, то есть, дождаться пока медь хорошенько потемнеет. У меня получилось что после 35 секунд хим.медь легла на диэлектрик. Впервые опробовал технологии фоторезиста (Ordil) и нанесение маски (FSR-8000). С фоторезистом прошло гладко, как по писанному. А вот маской не всё однозначно... Пришлось делать две итерации. Первое что убило - это не вымывающиеся остатки маски в отверстиях, второе - это то, что после проявления и промывки маска потрескалась. С первой бедой решил бороться наклеиванием бумажного скотча (термостойкого для автомолярки) на противоположную нанесению маски сторону, что бы создавалось давление в отверстиях при протяжке шпателем, препятствующее заполнению этих отверстий. Отчасти это помогло, отверстия 1 мм., 0,8 мм в большинстве остались чистыми, а вот 0,6 мм многие забились, пришлось перед проявкой прочищать проволокой. Как бороться с растрескиванием маски пока не понял, прошу помощи зала... Вторую сторону платы маской не накрывал. Так же попробовал лужение сплавом "Розе" в глицерине с лимонной кислотой. Удовольствие получил сомнительное... Всё же эта технология применима скорей к односторонним платам без маски. А так, чую надо осваивать хим.лужение. Вот собственно само изделие:

В заключении выражаю свою благодарность всем первопроходцам в теме металлизации evsi, Ruzik, mial. Без вашего опыта этого бы не случилось.

Сталкивался с такой проблемой, маска трескается, слазит (рисунок пересушенной почвы). так и валяется не задубленная.
Делал 5 платок, 4 все проявил а с последней проявкой спешил и увеличил концентрацию раствора добавил на глаз канцелярского клея, получил такой же результат (еще долго переходные промывал 0.5мм иглой) но склоняюсь вина в концентрации проявителя.

urez83 писал(а):А если подлить солянки (20 мл.) в активатор, как думаешь, может исправить ситуацию ?

Ни чего не даст, думаю тут олова все таки много и гидроокись олова не смывается химически. Может ватным тампоном помогать (прямо в ускорителе)?

urez83 писал(а): Приметил такую фигню, что если плата до активатора было розовой, то после нормального активатора медь примерно такая и осталась, а после
плохого, медь немного темнее, серее или коричневее - не понятно.

Не знаю, я приметил другое, если формалина добавлено много, то хим. медь темная, если как положено, то розовая, не зависимо от используемого активатора.

urez83 писал(а):Да, и вот еще что, в том месте где хватался пинцетом гальванику не отодрал !?

Говорю, химически гидроокись олова не смывается, показывал пример..



нужно помочь механически. Почему не смывается, не знаю.

Я в общем бросил этот активатор, буду поглядывать на него изредка на предмет отсечки. У меня так то есть 2 активатора, пора уже платки делать. Вот хотел еще уточнить, после гальваники что дальше делаешь по методу тентинга, если несложно. Интересует момент подготовки перед накаткой фоторезиста особенно.

Перед накаткой фр, шкурка 1000 обязательна (можно с пемолюксом, да наверно не можно, а нужно). На поверхности могут быть мелкие крупинки и тп, их нужно удалить. Затем персульфат на 30 сек, промывка, декапирование, промывка и сушка (стряхнуть от воды и феном сушить, все это делать быстро, чтобы не окислилось). Затем плату не лапать, перед самой накаткой протираю изопропиловым спиртом.

А металлорезист?

Щелочной травитель делать пока не хочу, потренируюсь сначала тентингом, mial вон какие платки тентингом мутит, думаю и у меня получится. Тут другой вопрос встает - я пока не знаю как получаться будет, у меня же принтер лазерный. Начитался тут про совмещение, загорелся струйником и чпу станочком.
Ruzik Как думаешь, у меня литровые бутылки для активаторов заполнены по пол литра, стоит ли мудрить с заполнением газом или надо найти бутылки на пол литра.

urez83 писал(а):стоит ли мудрить с заполнением газом

Да ладно брось, скажешь тоже, газом.
У меня год стоял активатор 0,5 литра в литровой бутылке, ни чего с ним не случилось. Его у меня сейчас нет, отдал другу.

С наступившим всех!!! хто нибудь знает что это за хрень? http://www.ebay.com/itm/ARGENTEX-10g-Si ... 43c7ffb584
Когда то видел у LPKF есть такая фигня, но там один набор для металлизации стоит как самолет!

Там видосик есть http://www.youtube.com/watch?v=b23GMBRHNso

Фигня какая то! http://www.lpkf.ru/products/rapid-pcb-p ... ical-free/ вот эту бы пасту найти, намазал, сунул в печку и на тебе готовую плату с металлизацией!

Я думаю что эта методика пендосов голимый евро-развод на бабки. Ну подумайте сами, металлизация пастой! Какая там прочность после запекания, а паяемость этой пасты ? Кроме того при температурных перепадах как эта фигня будет себя вести, не вывалятся ли переходы ? Лично мне кажется, что эта металлизация придумана для слаботочных цепей и разовых конструкций - макетов.

Sanseyis писал(а):Фигня какая то!

Точно, было уже здесь..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1832167
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1832581
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1832720

Решили делать сами, дешевле как то.

Согласен на все СТО!!! Одной пасты набор стоит 180евро из 20 пакетиков по 2.5грамм. Даже если она проходит термообработку при 350 градусов, не факт что потом между пятаками не будет разрушений перехода. Буржуи все лентяи, сугубо мое мнение. У меня пока с металлизацией не стоит остро вопрос, но когда нибудь и я доберусь!

Мой совет - начинай с палладия!

Посчитаем по старому курсу.
180*50 = 9000 рублей.

За эти деньги сейчас можно купить полный набор химии на весь остаток жизни и металлизировать всех и вся..

urez83
Если нет палладия, то можно начать с серебра. Потом, при переходе на палладий, технология не изменится, потребуется поменять только активатор и добавить предактиватор (раствор соли NaCL).

Ок! Только с набором химикалий как всегда проблема. У меня Мама раньше работала на машиностроительном в гальваническом, говорит у них этого г...вна, мешками валялось. Кроме как бронхиальной астмы и ничего не утащила в совковые времена. Так у них там ванны стояли ОГО-ГО!!! Ща там одни руины и развлекательный комплекс. Так бы здорово было, принес, сунул туды платку и побрел домой паять счастливый.

Sanseyis
Для старта, даже 9000 р. не надо.

Не, так не интересно. Интересно так, пошел в ванную с дырявой платой а через пол часа вернулся и поставил на гальванику. Никуда ходить не надо, ни кому магаров нести не надо.

Да я за 9 косарей, сам перемычек напаяю хоть триста штук.

Каждому свое. Я свой айфон5эс продал и купил светодиодов 3000 штук, заказал плату под них огромную, купил блок питания для них на 450Вт, купил реактивов и кислот. А теперь хожу с нокиа100 и радуюсь металлизированным отверстиям!!!