Форум РадиоКот

Все эти "системы энергосбережения" - очень вредная вещь, сокращают срок службы процессора и материнской платы, в первую очередь именно энергосбережение греет конденсаторы фильтра питания, отчего они выходят из строя, да и быстрые скачки температуры не слишком полезны для структур кристалла - отслаивается металлизация... В Win-98 энергосбережение можно было отключить, в более поздних эта возможность ликвидирована, можно лишь нагрузить систему фоновым процессом, это тоже заметно снижает температуру конденсаторов...

Я уже описывал, какой у меня комплект, который на сегодняшний день уже достаточно старый. Что-то не замечал, что от наличия системы энергосбережения там что-то испортилось. Тем более, нет никаких свидетельств тому, что там, где что-то испортилось, виновато было именно энергосбережение.

А крутится оно у меня круглосуточно, все 3 шт (рабочая станция, сервер файлов и баз данных, WEB-сервер), зимой неплохо отапливая мою скромную мастерскую (включаю расчёты через BOINC).

Принцип, по которому энергосбережение гробит конденсаторы, очень прост... 60 раз в секунду процессор принудительно останавливается и ровно столько же раз стартует с полной нагрузкой по системному таймеру... Это вызывает броски тока амплитудой под сотню ампер, и весь этот импульс берут на себя конденсаторы фильтра - просто потому, что ШИМ-контроллер имеет ограниченное быстродействие... В 98 "форточках" энергосбережение можно было отключить - тогда процессор не отключался, а работал в холостом цикле, снижение тока получалось меньше, чем при полном останове - и точно во столько же раз меньше был импульс тока...

As писал(а):сокращают срок службы процессора и материнской платы,

Шестой год пашет - ничего не сократилось.

60 раз в секунду процессор принудительно останавливается и ровно столько же раз стартует с полной нагрузкой по системному таймеру.

Это у какого процессора такой принцип?
А для сглаживания "бросков тока" на материнской плате кроме конденсаторов процессора, стоят ещё и дроссели.
Без них не видел ни одной платы.

Индуктивность дросселей не велика.

As, ты будешь удивлён, но любая задача делает ровно то же самое: быстро что-то считает, а потом останавливается, сваливая процессор в банальный HLT до следующего события. Так что то, что ты сейчас рассказал - не более, чем страшилка. Тем более, что если это даже не так, то при работе программы комбинации разных команд сопровождаются разным потреблением. Например, регистровые операции на порядки менее энергоёмки, чем операции с плавающей точкой.

Прерывание по таймеру с частотой 60 герц - типично для всех "IBM-совместимых"... Причём, амплитуда броска тока мало зависит от загрузки процессора - меняется длительность импульса... Именно из-за низкой частоты пульсации тока потребления требуются порядочные ёмкости в фильтре преобразователя питания ядра процессора

Там не 60 Гц. Давно уже. И не только по таймеру... А "порядочные ёмкости" требуются не из-за ёмкости, а из-за банального ESR, который у алюминиевых конденсаторов даже промаркированных как LowESR чрезмерно велик для таких токов и напряжений. Простая их замена на конденсаторы с твёрдым диэлектриком (и гораздо более низким ESR) позволяет смело ставить туда конденсаторы с ёмкостью до 10 раз меньше при прочих равных.

Slabovik, +

Moskatov писал(а):Индуктивность дросселей не велика.

Ну,...учитывая, на каких частотах вычисляют процессоры...

Для фильтрации пульсаций на частоте ШИМ, шины питания процессора обычно шунтируются керамическими конденсаторами, на некоторых материнках встречал батарею керамики на несколько десятков микрофарад! Электролиты - именно для компенсации низкочастотных процессов... А конденсаторы с твёрдым диэлектриком вместо обычных я ставил, и даже на совсем древнюю материнку (на 815 чипсете...), действительно потребление заметно снижается и нагрев, соответственно...

Ну, керамика "на несколько десятков микрофарад" как-бы совсем "ниачём", при токе процессора под 50 ампер.
Я к тому, что они лишь помогают электролитам с их не очень хорошим в данной ситуации ЭПС.
Для этого батарея керамики зачастую ставится даже на саму корпусировку процессора, поближе к ядру.

потребление заметно снижается и нагрев, соответственно...

Здесь непонятно. Твердотопливные конденсаторы снижают потребление чего? Процессора? А каков механизм?

У них внутреннее сопротивление много меньше и при том же токе через конденсатор - нагрев тоже во много раз меньше, а раз потери меньше - меньше и потребление... Второй компонент, потери на котором можно снизить - те самые дроссели на колечках, греются они преизрядно на некоторых платах. Если поставить дроссели на ферритовом сердечнике - потери в магнитопроводе будут меньше, это ещё немного снизит нагрев и потребление... Я всё это делал не просто так - экспериментировал с пассивным охлаждением, жаль, до конца не довёл - сжег материнку, сунув в слот неисправную видеокарту...

Вобщем я хочу сказать, что в первую очередь потребление процессора (а значит и всей системы в целом) зависит от архитектуры ядра.
А те потери, о которых говорите вы - ими на фоне можно пренебречь. Разница на порядок.

А где вы всё-таки услышали, что APM процессора убивает материнку? Может там дело было в другом изначально, а броски тока лишь довершили начатое.

Была одна материнская плата на сокете 478 где электролиты у процессора вспучивались каждый год. Приходилось менять регулярно, ставил нормальные. Тут явно косяк платы, на других такой хрени никогда небыло.

...на 815 чипсете

Вот прямо сейчас смотрю с дивана кино по системнику на i815 Solano (пень 3, 866/133), оперативки 512 (больше чипсет не берёт).
И ведь показывает же, зараза!
Кстати, материнка чисто интеловская, а сделана...в Калифорнии! Не знаю где её достал тот, кто отдал мне.
Самовольно не зависал ни разу! Вообще.
Весь системник потребляет 43 Ватта (COMPAQ). Умели же делать!

У меня даже меньше потребление было - но, скорее всего потому, что у меня вместо HDD CF была использована...

По-моему, ядро Coppermine - самое низкопотребляющее из всех старых Пентиумов.
Celeron Coppermine - смешные 17 Ватт, Пентиумы Coppermine - до 28 где-то...
А ведь сделаны по дубовому 180 техпроцессу.
До них - жрали, после них - тоже жрали.

А скорее всего потому, что в кристалле применены медные соединения. Copper mine - медный рудник.

В те годы были и более экономичные процессоры, но с меньшей производительностью... Третий пень и его урезанная версия были очень удачными...

были и более экономичные процессоры, но с меньшей производительностью

О других не читал, как-то не попадались.
Не вспомните парочку?