Форум РадиоКот

Это я представлял

Я хочу понять, как конденсатор физически ослабляет и оказывает сопротивление переменному току разных частот. Что реально происходит ?

Слышали когда-то слова "гасящий конденсатор" или "реактивное сопротивление"?
Так вот: чем меньше ёмкость, тем больше конденсатор "гасит" ток, а остальное рассеивается впустую. Так же можно сделать и с резистором, только резистор обладает активным сопротивлением, т.е. будет рассеиваемую мощность выделять на себе в виде тепла.
Реактивное сопротивление равно еденице, разделённой на частоту, умноженную на ёмкость.
X(c)=1/wC.
Всего делов.

Ответьте, кто-нибудь, пожалуйста, на мой вопрос.

Философский Кот писал(а):Вот оно. Во втором слечае можете себе представить КТ814. Он pnp структуры. Диод Шоттки, конденсатор и светодиод переворачиваются наоборот. Батарея тоже.

Кроме полярности элементов поменяется на обратное ещё направление движения всех токов. Так что и через диод ток пойдёт, но в другом направлении, соответственно полярность относительно земли на светодиоде будет другая.

Lander писал(а):Это я представлял

Я хочу понять, как конденсатор физически ослабляет и оказывает сопротивление переменному току разных частот. Что реально происходит ?

представьте это так. конденсатор способен пропустить сквозь себя какой то фиксированный заряд q прежде чем на нем появится мешающее дальнейшему прохождению встречное напряжение U. так вот чем больше частота, тем меньший заряд (при том же токе!) пересекает туда-сюда сечение проводника, в том числе и конденсатор. поэтому чем больше частота при том же токе тем меньшее встречное напряжение в пике возникает на конденсаторе

хозяйке на заметку. тут вроде был отдельный тред на тему что откуда полезного выковыривается, не смог найти. оказываеся энергосберегайки неплохо нафаршированы. тороид, ш-трансформатор, электролит высоковольтный ну и груда мелочи типа диодного моста и прочего. я знал что там схема, но думал под 'схемой' понимается какой-нибудь однокорпусной стартер как в лампах дневного света

Lander писал(а):Я хочу понять, как конденсатор физически ослабляет и оказывает сопротивление переменному току разных частот. Что реально происходит ?

Реально происходит следующее: Конденсатор перезаряжается токами, текущими через него в схеме. Ток -- это производная заряда по времени:

I = dQ/dt

Получается ток изменяет заряд конденсатора. А любое изменение заряда происходит не мгновенно, а плавно во времени тем быстрее, чем больше ток. При этом если вспомнить как связаны между собой напряжение, на конденсаторе, накопленный им заряд и ёмкость:

Q = C * U

то получим такое выражение:

I = C * dU/dt

То есть ток через конденсатор пропорционален производной напряжения. Коэффициент пропорциональности -- ёмкость этого конденсатора.

Всё. На этом физика заканчивается и начинается математика. В зависимости от схемы и от необходимого результата вы либо численно, либо аналитически решаете диффуры, либо используете другие методы. Например, есть замечательнейший метод комплексных амплитуд, с помощью которого прекрасно решаются все схемы с линейными элементами -- резисторами, конденсаторами, катушками.

rustot писал(а):... оказываеся энергосберегайки неплохо нафаршированы...

А то! Сам на днях разобрал таки одну, был очень удивлён. Жаль, что родственник несколько штук выкинул. Из ценного на мой взгляд -- выскоквольный электролит и высоковольтные транзисторы (не знаю правда на солько они высоковольтные).

B@R5uk писал(а):Из ценного на мой взгляд -- выскоквольный электролит и высоковольтные транзисторы (не знаю правда на солько они высоковольтные).

а меня больше сердечники заинтересовали, я их теперь собираю. у нас тут любую рассыпуху можно купить в магазине, а вот железо/ферриты только у бабулек на барахолке изредка. а если это правда транс 220:x сантиметрового размера. а не дроссель, то вообще красота, чтоб всякую мелочь питать от розетки без дополнительного блока питания

B@R5uk писал(а):

Философский Кот писал(а):Вот оно. Во втором слечае можете себе представить КТ814. Он pnp структуры. Диод Шоттки, конденсатор и светодиод переворачиваются наоборот. Батарея тоже.

Кроме полярности элементов поменяется на обратное ещё направление движения всех токов. Так что и через диод ток пойдёт, но в другом направлении, соответственно полярность относительно земли на светодиоде будет другая.

Это всё ясно... Но токи, ведь, всё равно идут через аноды диодов? Иначе не бывает... Куда выйдет энергия по (какому пути) из дросселя в коллекторе, если там катод диода?

Философский Кот писал(а):... токи, ведь, всё равно идут через аноды диодов...

Неверное утверждение. Абсолютно. Ток течёт через весь диод.

То есть, по пути "катод - анод" без проблем протекает? Я почему-то всегда думал, что диод пропускает ток только в одну сторону - затекает в анод, вытекает из катода... А если наоборот, то это уже пробит диод...
Или я что-то не так понимаю...

ток идет через вес диод+ от анода к катоду+ в одном направлении
если течет в обе стороны, значит диод пробит

Вы не поняли. Начало вопроса страницей назад в сообщении : Добавлено: Пт окт 14, 2011 15:43:26

Философский Кот писал(а):Вы не поняли. Начало вопроса страницей назад в сообщении : Добавлено: Пт окт 14, 2011 15:43:26

Хорошо. Тогда так. В схеме с "обратной" полярностью ток течёт так: масса --> светодиод --> выпрямительный диод --> дроссель --> батарейка --> масса. Причём обход контура я сделал в направлении положительного тока.

Я перерисовал, чтобы было понятнее.
В одной картинке серым нарисовал путь тока так, как я понимаю.

Всё так, как я думал, только ток от базы ещё и назад возвращается?
Но я так и не увидел как из дросселя ток вытекает в нагрузку... Может я не то спрашиваю. Может я чего-то не понимаю в PNP транзисторах... Вот с NPN - всё понятно.

Философский Кот писал(а):...только ток от базы ещё и назад возвращается?

Эмиттерный переход в таких схемах надо шунтировать диодом в обратном включении или, в крайнем случае, резистором. Иначе эмиттерный переход пробивается импульсами обратного напряжения и ток течёт в обе стороны.

Философский Кот писал(а):Но я так и не увидел как из дросселя ток вытекает в нагрузку...

Не стой стороны смотрите. Ток втекает в нагрузку снизу по схеме. А в дроссель он вытекает. Направление тока то обратное.

Не стой стороны смотрите. Ток втекает в нагрузку снизу по схеме.

То есть повышенное напряжение и ток в PNP транзисторе образуется на эмиттере. Тогда почему диод не стоит после эмиттера? Типа аналогично как с NPN транзистором, у которого ток берём с коллектора и после коллектора диод стоит АНОДОМ до коллектора.
Может глупости говорю, но мучает меня этот вопрос...

Философский Кот писал(а):...у которого ток берём с коллектора...

Повторяю ещё раз. Ток не откуда не берётся и никуда не исчезает. Он не втекает и не вытекает, так как ток -- это не вода. Повторяю ещё раз. Ток течёт по контуру. Ток течёт через все элементы, что по пути этого контура встречаются.

Философский Кот писал(а):То есть повышенное напряжение и ток в PNP транзисторе образуется на эмиттере. Тогда почему диод не стоит после эмиттера?

Сдаётся мне, батенька, вы тонкий тролль. Поспрашивайте ка кого-нибудь ещё.