Форум РадиоКот

Это был вопрос на предыдущий пост. Но в целом, судя из вот этого:

Дело в том, что я слышал, что заземление необходимо для нормальной работы осциллографа. Если его не делать, то в осциллограмме будет больше шума и это особенно скажется при измерении сигналов с напряжением несколько милливольт; например при измерении уровня пульсации выходного напряжения импульсного блока питания.

Я понял, что развязывать нужно проверяемое устройство, а не осцилл, т.к второму требуется заземление

var_ag писал(а):вы ещё заземляющий браслет наденьте для полноты ощущений.

Вот кстати да - интересный момент... Что произойдет, если коснуться фазы имея на руке заземляющий браслет? Там ведь заземление не напрямую идет, а через мегаомное сопротивление...

Так рассчитай

Ну, на сколько я понимаю, если не учитывать переменную величину сопротивления тела человека, ток там будет 220uA, при том что человек почувствует ток начиная с примерно 1 mA. То есть, по ходу, var_ag (и alexradio1103 поднявший репу его посту) и в этом ошибся

Добавлено after 11 minutes 12 seconds:

xterro писал(а):Я понял, что развязывать нужно проверяемое устройство, а не осцилл, т.к второму требуется заземление :solder

Все верно, но вот kentgaryk советует проверять необходимость заземления осциллографа в каждом конкретном случае сравнив уровень шумов в осциллограмме и с ним и без него. И еще один момент: нельзя заземлять осциллограф когда исследуешь работу мощного устройства имеющего горячую землю для которого твой разделительный транс слишком слаб и которое соответственно приходится запитывать от электросети напрямую. Вот это вроде бы единственный случай, когда заземлять осциллограф однозначно нельзя.

Намного актуальнее заземлять жало паяльника. (не паяя включенные приборы разумеется) но об этом большинство забывает заземляя осциллографы, руки, ноги....головы Современные паяльные станции конечно имеют в вилке вывод заземления, да вот большинство розеток не имеет земли и приходится искать на корпусе подходящий винтик.

Ранее я просил объяснить как правильно измерять пульсацию выходного напряжения в импульсных блоках питания, но что-то никто не ответил. Нарыл на ютубе видеоролик на эту тему, но там автор тоже из начинающих юзеров осциллографа:

https://www.youtube.com/watch?v=_IkP0UtMjrw&t=28s

Хотелось бы чтобы кто-нибудь из знающих людей оценил приведенный в указанном видеоролике метод измерения пульсации напряжения и сделал поправки если там что-то не так... В частности, гложут меня сомнения, что при измерении пульсаций нужно переводить выборку осциллографа в режим детектора пиков. При общении с производителем своего осциллографа я узнал, что указанный режим предназначен только для обнаружения кратковременных пиков, которые были бы не видны при обычном режиме выборки, а также то, что этот режим выборки (детектор пиков) не предназначен для проведения измерений...

Ох и бред насчет крокодильчика...
Вообще непонятно что он измеряет, НЧ пульсации, или пульсации вообще?
Лучше всего измерять пульсации курсорными измерениями, останавливаешь захват и измеряй сколько хочешь причем наглядно, и не возникает вопросов что и как.

Насчет крокодильчика все как раз по делу. Нормальные щупы комплектуются пружинкой.

Спойлер

Если эту петлю замкнуть крокодилом на иголку щупа и просто поднести к импульсному трансформатору или ключам, то звон на экране осциллографа превысит на порядок выходные пульсации БП. Остальное так себе, демонстрация возможностей осциллографа. Он что хотел то? Увидеть реальный шум на выходе своего БП или проверить как осциллограф умеет его фильтровать.

Здравия всем. Вопрос может глупый, но подскажите - почему на осциллографе, при изменении значения горизонтальной развертки, скажем с 5 мксек/дел на 10 или 20 (и другие), довольно существенно меняется форма одного и того же сигнала по вертикали, и соответственно пляшут автоизмерения напряжения, например "от пика до пика" или "истинное среднеквадратичное". Это так и должно быть (тогда на каком диапазоне остановиться), или мой осцил (простенький "компьютерный" АКИП 4107/1) врет?

Врёт, однозначно!

terio007 писал(а):Врёт, однозначно!

то есть на rigole/итд дорогом такого не будет? Во всем остальном мой осцилл меня удовлетворяет (особенно цена и комп-возможности). Или если подобное уже обсуждалось - ткните:)

Акипы покупают в китае в 3 раза дешевле и приделывают инструкцию и русифицируют прогу и гарантия в подарок.
А теперь сравните с ценой ригола о котором вы говорите, если он дороже то и по параметрам лучше.
Вот только усб риголов я не видел, а с экраном дороже раз в 10

74LS00 писал(а):Акипы покупают в китае в 3 раза дешевле и приделывают инструкцию и русифицируют прогу и гарантия в подарок.
А теперь сравните с ценой ригола о котором вы говорите, если он дороже то и по параметрам лучше.
Вот только усб риголов я не видел, а с экраном дороже раз в 10

Ок, по делу есть что?
ОФФТОП Не по делу - я брал этот АКИП-4107/1 = PicoScope 2204 лет 6 назад с гарантией рублей за 6-7 у наших в prist, с полной поддержкой PicoScope 6, PicoLog (и с частичной PicoScope6Automotive), версий 15 уже сменил, китайцы вряд-ли этим смогут похвастаться. Про али/etc тогда и не слышали. Ебей тока, с его злоеб*чей стоимостью доставки.

Добавлено after 45 minutes:

terio007 писал(а):Врёт, однозначно!

Спасибо, но как это ВРАНЬЁ реализуется? Можно поподробнее? Может подскажете пути-возможности для минимизации этого ВРАНЬЯ?
Подскажите *user_у, возможности купить ригол (итп не usb) нет.

Насчёт "как реализуется" это вы глубоко копнули.
Тут для ответа надо схемотехнику вашего осциллографа знать.
Я же ответил опираясь на здравый смысл , опыт работы и свою первую радиоспециальность - "Радиотехнические измерения".
Не может у исправного осциллографа зависеть канал вертикального отклонения от развёртки.

Deboshir писал(а):почему на осциллографе, при изменении значения горизонтальной развертки, скажем с 5 мксек/дел на 10 или 20 (и другие), довольно существенно меняется форма одного и того же сигнала по вертикали, и соответственно пляшут автоизмерения напряжения

При изменении развертки в "цыфре" есть такая вот кнопочка "50%"....нужно жать ее при каждом изменении формы сигнала.
Ищите у себя-похожее.....если нет,тогда ручками каждый раз выставлять триггер на 50% амплитуды.

Спасибо всем откликнувшимся!
Дело было в Режиме увеличения разрешения ERES. Уменьшил его значение (причем настраивается для каждого канала независимо) и вуаля - все стало четко, как и должно быть!
Вопрос исчерпан.

Продублирую инфу тут, т.к. тут она будет в тему:

Oleg10011001 писал(а):

Daneel Yaitskov писал(а):Вообще для меня ситуация с измерением тока в осцилографах выглядит странно,
так как мультиметры делают это (мой например может замерить до 20 А), даже самые простые.
А осцилограф это по сути мультиметр который графики строит.

Если вас устроит измерение тока с частотами доступными обычному мультиметру, то это можно организовать включив последовательно в цепь с нагрузкой мощный резистор на 1 Ом в качестве шунта и затем подключив к нему пробник вашего ослика (с одной стороны резистора сигнальный конец пробника, а с другой - земляной). На сколько я понимаю, при протекании через этот резистор тока величиной 1A на резисторе будет 1V, при токе 2A на резисторе будет 2V и так далее... Получается на экране осциллографа вы сможете увидеть график тока. Я видел как таким образом был выявлен кратковременный всплеск тока величиной более 100A.

qazwer писал(а):по теме шунта https://www.youtube.com/watch?v=vL6XLIFaQDE&t=7s

День добрый! Никак не могу определиться с запуском осциллографа про принципу симуляторов Протеус, ЛТ-спайс и пр. Это обычный пример: старт с 0 до 30 мс.
При режиме ждущего запуска нет возможности указать время остановки записи выборки. После проскакивания запуска, сразу переход в авторежим. При использовании запуск однократно, что-то плохо получается. Посоветуйте пожалуйста механизм измерения. Или, в наличии OWON 1022i, не способен на такие тонкости.

Есть С1-73. У него блок питания можно отдельно поставить? Хочу немного длину уменьшить. У его блока питания отдельно ножки есть + подвод питания по штекеру отдельно.

В интрукции вроде об это не слово.

О, у меня такой же... нет, это нереально. С блока питания много напряжений выходят, удлинить не выйдет. Он сделан отдельно лишь для того чтобы делать разные варианты напряжений питания - 220В, 110В и 27В - просто разные блоки ставят.