Форум РадиоКот

Ruzik писал(а):по удалению сплава олова-свинец с медных покрытий

А что, удалось в качестве металлорезиста осадить припой, и он оказался стоек к травлению? Я пропустил? Или это той же гальваникой, но в качестве анодов припой?

Ruzik, помните писали, что у Вас 2 года растворы с едким натром в бутылках из под Пепси хранятся? У меня раствор обезжиривания за 3 недели съел таки такую бутылку - просто стоя на полке дала течь. А как в руки взял, так из неё и хлынуло.

И первый опыт с ячейкой Хулла. Для чистоты эксперимента сначала сделал без изменения электролита (фото со вспышкой и без неё). Для наглядности со шкалой распределения плотностей тока из инструкции к блеску:



Как говорится, что и требовалось доказать - с электролитом жопа. Менее 1А может осаждаться полублестящее покрытие - так оно и есть. Блестяшка должна быть от 1А до 6А - у меня слошной пригар.

Первым шагом поставил 270 мл. электролита из ячейки на очистку активированным углём.

Кстати, а как проводится очистка перекисью водорода? У меня её пока нет, но на будущее. Вот что говорит инструкция к блеску:

---
В раствор вводят 30%-ный раствор перекиси водорода в количестве 3 см.3 /дм.3 и выдерживают в течение 1 часа при температуре 40–50°С.
---

А как его отделить-то потом? Просто на мои 40 л. электролита получается нужно 120 мл. перекиси - объём электролита увеличится и, соответственно, мало, но снизится концентрация и медного купороса, и серки. Или подразумевается, что на это снижение концентрации просто нужно забить?

smacorp писал(а):Кстати, а как проводится очистка перекисью водорода?

Так и проводится. После прогрева перекись разложится. Тот незначительный объем воды ни как не скажется. У электролита довольно широкое окно, и по меди, и по кислоте. После чистки не забудь по новой добавить блеск. Возможно перед добавкой блеска не плохо было бы приработать электролит в течении часа на малом токе. Еще один важный момент, соли (NaCl) у тебя по норме добавлено?

smacorp писал(а):У меня раствор обезжиривания за 3 недели съел таки такую бутылку

В автомагазинах продаются литровые полипропиленовые канистры. Стоит такая канистра в районе 25 рублей. Я все растворы храню в них, даже серная кислота плотностью 1.83 их не берет. Еще такие канистры продают в магазинах по продаже садово огородной техники и бензопил. Реально удобная штука.

mial писал(а):соли (NaCl) у тебя по норме добавлено?

Я вообще соль не добавлял, так как в рецепте на сайте Ruzik про соль ничего нет. Кстати, и характер повреждений осаждаемой меди не говорит о недостатке NaCl (судя по инструкции). Но уже сам думал вчера про этот момент. Решил добавить, если первый шаг - очистка от органики - ничего не даст. Добавка NaCl будет вторым шагом.

Я подобные канистры искал - пустых у нас не продают менее 5 л. Но то ли не там искал, то ли реально не продают почему-то. Поищу ещё, конечно.

smacorp писал(а):Я вообще соль не добавлял

Это не правильно, без соли нормально работать не будет. Присутствие хлорид ионов в электролите обязательно. Попробуй отлей еще на одну ячейку, и добавь соли по норме, сделай тест. Очень прошу, самому любопытно

smacorp
NaCl нужен. Статья на сайте изначально была без электролита. Это было добавлено потом, попустил этот момент, нужно исправить.
На счет припоя, не удалось, да и особо не пробовал. Речь идет о смывке оловянного металлорезиста.
Попробовал оба раствора, с солянкой вообще ноль реакции, с нитратом аммония как то не понятно травит, оловянные проплешины.

Ура !!! Я наконец сделал свою первую нормальную плату с металлизацией. Делал тентингом, меня таки удивили возможности китайского фоторезиста. Фоторезист не дал протечь травителю даже там, где он казалось бы должен протечь.
Были проблемы совмещения с фотошаблонами из лазерника, пришлось печатать на кальке а не на прозрачной пленке. Однозначно с такими переходными (1/0.4) надо юзать струйник и качественную пленку. Торцы для электродов хотел сделать
металлизированными, но тупанул, в шаблоне не исправил.

UPD Платой полюбовался и выкинул, не заметил что шаблон напечатался не так как надо и некоторые проводники слиплись.

urez83 писал(а):Ура !!!

Добро пожаловать на берег.

urez83 Поздравляю! А чего не так то, вроде все правильно.

Там на стороне микроконтроллера дорожки ближе к щупам слипшиеся, фотошаблон так напечатал почему то. Один фиг я просто хотел попробовать переходные 1/0.4 в живую. А то купил струйник epson L110 и дорогущей пленки с ebay, хотел убетиться что не зря.

L110 это по моему вариация S22 с СНПЧ. Возможно придется пожертвовать цветной печатью и залить черный цвет во все емкости. У меня пигмент, он на пленке UltraFine совсем не прозрачный. С водными по моему немного просвечивал.

mial писал(а):Попробуй отлей еще на одну ячейку, и добавь соли по норме, сделай тест. Очень прошу, самому любопытно

А уж мне-то теперь как интересно. Тем более, что снова фильтровать 40 л. от угля куда как менее интересный процесс.

urez83 писал(а):А то купил ... дорогущей пленки с ebay

Можно ссылку на лот? Или название этой плёнки.

http://www.ebay.com/itm/311191456335?_t ... EBIDX%3AIT

smacorp писал(а):А уж мне-то теперь как интересно.

Так будешь тест делать, или сначала очищенный проверишь?

Как говорит старая франко-немецкая поговорка, "дьявол кроется в мелочах". И, как выражаются бывалые сисадмины, "читайте доки, они rulez".



Электролит тот же, только лишь добавлено правильное количество хлорид-ионов. Результат, как по писанному - ниже 1А заметная матовость, от 2А до 6А - замечательное зеркало. Лучший интервал где-то от 2.5А до 5А.

mial, спасибо за вовремя высказанную мысль про соль!

Ruzik писал(а):Статья на сайте изначально была без электролита. Это было добавлено потом, попустил этот момент, нужно исправить

Исправьте, пожалуйста, а то невнимательные нубы, вроде меня, тоже могут попасться. Только странно, что за 2 года в комментах к статье никто об этой неточности не упомянул.

UPD Второй тест - это порция заново очищенного углём электролита и с заново добавленным блеском + NaCl:



Разницы вообще никакой. Выходит, что с органикой всё в порядке и надобности чистить 40 л. целиком нет.

Единственное что смущает - некоторая матовость в нижней части - хорошо её видно на фото со вспышкой. Пока списываю или на непараллельность анода и катода в плоскости дна, или на то, что внизу анод и катод упираются в дно ячейки, что, возможно, влияет на циркуляцию\обновление электролита.

Буду теперь основной объём электролита корректировать NaCl и снова делать тесты на заготовке с отверстиями.

smacorp
На сайте исправлено..

Спойлер

Медный купорос - 220 гр.
Автомобильный аккумуляторный электролит плотностью 1,27..1,28 - 156 гр. (взвешиваем на весах).
Соль NaCl - 0,09 гр.
Аптечный активированный уголь - 1 пачка.
Блескообразователь Chemeta RV-T - 4 мл.

Готовится электролит следующим образом:

В автомобильный электролит добавляем медный купорос, добавляем соль NaCl и доводим объем раствора до нужного горячей (90 градусов) дистиллированной водой. Растворяем медный купорос, как только растворится, добавляем в этот раствор активированный уголь и оставляем раствор на 1 час, периодически перемешивая. Затем фильтруем его от активированного угля. Как только отфильтровали, добавляем блескообразователь, электролит для гальваники готов. Температура электролита при работе 18..25 градусов.

Например: Нужно приготовить 10 литров раствора для гальваники, для этого берем 156*10 = 1,56 кг. автомобильного электролита, добавляем туда 220*10 = 2,2 кг. медного купороса и 10*0,09 = 0,9 грамма хлорида натрия (NaCl). Доводим объем раствора до 10 литров дистиллированной водой (вода горячая 90..100 градусов для лучшего растворения медного купороса, важно: не добавляем 10 литров воды, а доводим до 10 литров объем раствора). Затем растворяем медный купорос, как только растворилось, добавляем туда активированный уголь 1*10 = 10 пачек и хорошо перемешиваем. Оставляем раствор на 1 час, периодически перемешивая. Фильтруем от угля и добавляем блескообразователь 4*10 = 40 мл. Электролит готов к применению.

Ждем платы.

Решил тоже платку сделать. Всё по технологии делал , но после ускорителя плата стала сине-зелёного цвета , такого раньше никогда не было

Ну думаю ладно, будь что будет, кинул в химмедь (свежая), а плата лежит как не в чём не бывало и даже не пузириться . Первая мысль была, что активатор сломался, а спустя 15-20 минут активно пошли пузырьки, цвет меди резко поменялся на розовый и вся плата замеднилась.
Вот после гальваники


p.s. До ускорителя плата была равномерно розовая.

Я так понял, что небольшие тянучки без барботажа на Chemeta RV это обычное явление, да? И спасение только одно - барботаж?

leonisio писал(а):но после ускорителя плата стала сине-зелёного цвета , такого раньше никогда не было
p.s. До ускорителя плата была равномерно розовая.

А как адгезия гальванической меди к основной? По фоткам очень похоже на олово.

Попробовал оторвать с угла, крепко держится, только с базовой фольгой.

Думаю, надо по практиковать с металлизацией. Сделал себе удобный секундомер для засекания времени процессов.

Кому надо печатка в lay, схема и прошивка. Схему и прошивку нашел на каком то сайте, печатка моя (разводил на скорую руку) и оригинальная.
Хим. медь использовал 2-х дневной давности с формалином.