Страница 446 из 1079

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 07:22:50
DrAl
Это он. :facepalm: :)))
Изображение

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 07:24:22
Ратмир
А вот для сравнения.
довольно неплохие АС, но так изпахабить звук https://youtu.be/WKVZ1KfdybM?t=7m7s

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 07:30:49
DrAl
Ну, не знаю... :dont_know:
Невнятно как-то...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 07:37:10
Ратмир
Ну как в гробу :dont_know: послушал еще несколько усилков на TDA чуть не вырвало. теперь я понимаю почему наши коты не выкладывают видео с TDA :solder:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 07:59:54
DrAl
:)))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 08:27:03
Hood-совет
As писал(а):С усилителем на дискретных деталях вариантов настройки много, можно выбрать оптимальный - а как быть с микросхемами?
Я уже писал здесь когда-то, что углубление ОООС вдвое, в мощнике УНЧ-50-8 "Радиотехника", благоприятно сказалось на звучании, а "Романтика-120", при полуторном углублении, "засвистела". В ИМС минимальный Ку нормируется даташитом. А вообще, при перечисленных вами проблемах, напрашивается выход: настроить усилок под имеющиеся АС с конкретными проводами. И тут уж вам никто не поможет. Только сами. :dont_know:
Или склепать безООСник (без общей). У Игвина на Веге есть такой, класса А. Я бы сравнил со своим, представься случай. :) Повторить на свой страх и риск не хочу. Угрохаю время и деньги, а вдруг не понравится?.. Там же мосфеты... :facepalm: Пока ничего стоящего на них не попадалось.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 08:29:56
Ратмир
Блин дурак я, нафиг послушал ети TDA. все таки надеялся как нибудь собрать что-нибудь на TDA послушать ,сравнить. а тут собирать чтоб слушать пердение :(
наверное лучше только на транзисторах собрать
вот тут, я думаю будет паритет с моим ламповым.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 10:00:53
As
Hood-совет писал(а):...напрашивается выход: настроить усилок под имеющиеся АС с конкретными проводами...
Именно так я и делаю! :)) Хотя, конечно, всегда хочется иметь усилитель, одинаково хорошо работающий на любую, в пределах разумного, нагрузку :dont_know:
На практике, действительно, проще подобрать подходящий усилитель к каждой из имеющихся АС, чем сделать абсолютно универсальный, и начинаешь понемногу понимать всю прелесть активных АС, ведь встроенный усилитель всегда можно отстроить именно для данных конкретных динамиков - и быть уверенным, что результат будет достаточно долго радовать слух! :))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вс апр 23, 2017 12:07:46
DrAl
Ратмир писал(а):на TDA послушать ,сравнить
При случае OPA548 пощупай(хотя навскидку - дороговато). На первый взгляд - тоже камень, как тыдыа, но все же это "чистый" ОУ. Доводилось послушать. Вкусно. :wink:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 18:04:09
Slabovik
Ратмир писал(а):Блин дурак я, нафиг послушал ети TDA. [...cut...] ва тут собирать чтоб слушать пердение :(
Чрезвычайно наивно делать вывод об усилителе по любительскому, снятому на телефон, видео с ютуба...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 18:18:02
Ратмир
Согласен, а какие TDA наиболее приближены к HiFi. Вообще кто-нибудь собирал на них что нибудь стоящее?
Согласен взять самые дорогие какие существуют. Собираю и буду сравнивать. Источник и АС будут одинаковые.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 18:25:03
HariusHek
DrAl писал(а): ...(хотя навскидку - дороговато).
И даже слишком...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 19:40:04
Ратмир
Вот что-то нашел https://ru.aliexpress.com/item/2015-NEW ... 5860&tpp=1

на TDA 7498

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 19:46:40
HariusHek
Так это "D"-класс?

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 19:48:52
Ратмир
Во во мне надо такую штуку для сравнения с моим усилителем

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн апр 24, 2017 19:59:01
HariusHek
Ну так сразу с лампы и на "D"... это как-то даже на героизм потянет. Или на мазохизм, как повезёт.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вт апр 25, 2017 06:09:14
Slabovik
Да, собственно, начать можно со старинного TDA1514. Продолжить не менее известным 7293. Но только не пытаться из него всю дурь выжать, а дать ему (желательно стабилизированное) питание на уровне вольт 35~40. Далее пути могу разойтись, либо в сторону гибридных-рассыпных, либо в сторону D-класса. Из гибридно-рассыпных STK можно попробовать, но тут есть засада - их очень много подделывают, либо пробовать собирать чисто "рассыпные" схемы, взяв за основу многократно опубликованные. Я вот по следам Агеева недавно состряпал - доволен...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вт апр 25, 2017 07:18:13
HariusHek
Slabovik писал(а): Я вот по следам Агеева недавно состряпал - доволен...
По следам которого варианта, если не секрет?

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вт апр 25, 2017 07:23:33
Slabovik
Не знаю. Схему прорабатывал сам, взяв за основу УМЗЧ с малыми нелинейными искажениями
Из недостатков такого решения могу отметить ограниченную предельным напряжением питания мощность, и необходимость иметь хороший тепловой контакт между выходным и предыдущим каскадом (впрочем, это актуально и для других решений).

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вт апр 25, 2017 08:15:54
Brigadir
Ратмир писал(а):Согласен, а какие TDA наиболее приближены к HiFi..
Да никакие! Наивно ожидать от мелкоты и хорошего качества звука и приемлемой мощности одновременно.
Кстати, в даташитах на TDA честно пишут, например: 1% при 1ВА, 10% при 5ВА и 20% при 10 ВА.
Та же 7293 никогда Вам не подарит 90 ватт, она просто усрется это делать.
Вспомните хотя бы тот же закон Ома, плотность тока в проводнике и т. п. законы, которые нарушить не получится, а вот написать можно что угодно. С оговоркой...мол это в импульсе....
Или Вы наивно верите, что через проводник толщиною 2 микрона протекают токи в несколько Ампер??? :shock: :shock: :shock: Без задержки... (я про внутренности типичного камня, или там проводники в полтора кв. миллиметра????). Даже в STK (я как то вскрыл угорелый) от силового выходного транзюка тоненький волосок на ножки питания или на Out. А ведь этот камень обещал выдавать 30 вт на канал при 1%. Да, у него звук намного чище, нежели от типичного TDA , но всё одно и здесь врут (как все наглосаксы, впрочем).
А теперь немного теории, от которой начнется понимания и качество прохождения токов, реакция отклика и прочее: каждый транзюк (как впрочем и лампа) имеет некую задержку , то есть реакцию отклика. Какие то ь=наносекунды, но и этого достаточно для сдвига фаз в звуковом сигнале. И чем меньше каскадом усиления - тем натуральнее звук. В лампах, как правило всего 2 - 3 каскада. В транзисторный пихают намного больше. В лампах огромное напряжение питания, что способствует меньшему ограничению всплесков импульсов, к тому же трансформатор ограничивает диапазон высоких составляющих до 16 килогерц. Более высшие частоты "портят" звук своей резкостью. "песок".
Хотя ухо такие частоты почти не слышит, но чувствует. (тембровая окраска). Транзисторный склонен возбуждаться на высоких и свервысоких частотах и это связано прежде всего с емкостями Р-N переходов. Они вносят свою корректировку в тембр (читай про RC фильтры).
Камень(то есть микросхема = УНЧ). Здесь ещё хуже: слишком тонкие проводники внутри камня, входные цепи вплотную к выходным и воспринимают от них и температуру и наводки и прочие нежелательные факторы. Камни придумали прежде всего для автомобильных магнитол, куда нормальный транзисторный УНЧ не впихнешь, да и напряжение питание там слишком мало, а вот выходная мощность требуется, чтобы перекричать шум от двигателя, с дороги....
Кроме качества от УНЧ, помните и про динамики, что тоже имеют задержку отклика каждого импульса. свои резонансы, сопротивление воздуха , потому и коэффициент искажений там не бывает лучше 3%.
В общем...так. А Вы думайте...изобретайте идеальный УНЧ.....(несбыточная мечта, потому и уже 6 холивар!!!).