Страница 447 из 2451
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 07:19:43
suslogon
при желании найти трансформатор типа ТАН вообще не проблема и тогда не придется мотать 2000 витков
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 07:44:10
Foks
suslogon писал(а):при желании найти трансформатор типа ТАН вообще не проблема
Не знаю, как у Вас, но у нас это трудно

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 11:53:08
Tza
Термит писал(а):
Можно питать непосредственно от сети.Тогда нужно обеспечить такое условие.Фазный првод розетки должен идти к диоду
выпрямления.
----
Это обязательно так делать, если вилку наоборот воткнуть, то работать не будет?
Я вот не пойму, почему везде используют трансы?даже в импульсниках, неужели так надёжнее?
Если используют...значит не зря...
Объясните, почему????
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 12:10:06
Волосатый
Tza писал(а):Термит писал(а):
Можно питать непосредственно от сети.Тогда нужно обеспечить такое условие.Фазный првод розетки должен идти к диоду
выпрямления.
----
Это обязательно так делать, если вилку наоборот воткнуть, то работать не будет?
Я вот не пойму, почему везде используют трансы?даже в импульсниках, неужели так надёжнее?
Если используют...значит не зря...
Объясните, почему????
Главная причина - гальваническая развязка от сети. А еще импульсным трансформатором проще всего преобразовать большУю мощность.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 13:42:15
Sergey-T
Ян писал(а):Конструкция выходного дня
У настоящего Никсимана должен быть прибор для проверки индикаторов. Созрел и я до такого. Впереди целое воскресенье. Приступаем. Для начала в запасах была найдена подходящая коробочка, под которую развел платку, и быстренько изготовил ее.

Паяем!

Ура! Все работает! Запихиваем в коробочку! Жалко батарейки не оказалось, за весь день из дому не вышел. Поэтому проверял от внешнего БП.
Теперь не надо в справочники лазить за цоколевкой, да и перед впаиванием индикатора его можно проверить!
Ян, а можете поделиться печаткой и схемой? Спасибо.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 15:18:46
suslogon
Tza, ну и вопросы у вас!!!
а как вы без трансформатора получите напряжение ниже или выше сетевого?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 16:31:29
Tza
Напряжение ограничивается конденсатором неполярным. Я выкладывал книгу чуть выше, таким образом мы получаем 10в и 5в....поясните ситуацию...я вообще не

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 18:19:31
suslogon
РАЗВЯЗКА!!!!!это самое главное!!!
и трансформаторы могут передавать любые мощности!
получите с помощью конденсаторов ампер 20 в нагрузке

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 19:27:48
FreshMan
Гефестион писал(а):Да это же геттер!
а почему в
ив-6 геттер есть а в
ин-18 его нету......???...., ведь и то и то лампа....

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 19:38:23
suslogon
ну вообще у газоразрядных приборов и вакуумных геттер разный..в газоразрядных обычно просто таблетка без распыления на стелко
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 19:50:26
uldemir
FreshMan писал(а):Гефестион писал(а):Да это же геттер!
а почему в
ив-6 геттер есть а в
ин-18 его нету......???...., ведь и то и то лампа.... :shock:
Я не спец по ламповой технологии, но мне кажется потому что ИВ-6 вакуумная, а в ИН-18, вообще-то, газ. Разряженный, но газ. поэтому там нет газопоглотителя.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 19:55:10
suslogon
в ряде гр приборах тоже есть геттер..просто он другого типа и обычно не распыляется
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:01:38
FreshMan
uldemir писал(а):FreshMan писал(а):
а почему в
ив-6 геттер есть а в
ин-18 его нету......???...., ведь и то и то лампа....

Я не спец по ламповой технологии, но мне кажется потому что ИВ-6 вакуумная, а в ИН-18, вообще-то, газ. Разряженный, но газ. поэтому там нет газопоглотителя.
стоп.....!!!....вакуумная , газовая......, давайте расставим все точки над и......., я предполагал что они все действуют по принципу: на аноде + ну а на катоде -......, следовательно на какую цифру подан минус, та и будет светится т.к. от нее будут лететь электроды, ну а для этого воздух должен быть выкачан......
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:15:22
Apparatchik
Воздух то выкачан, но закачан неон при низком давлении, также могут присутствовать другие газы в сравнительно малых количествах.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:18:23
dvdianov
Неправильно Вы, FreshMan, думали. Судя по всему, даже не пытались читать соответствующие разделы справочников. А зря, там много интересных данных и даже схем.
ВЛИ - вакуумно-люминесцентные индикаторы. У них аноды (сегменты) покрыты низковольтным катодолюминофором (НВКЛ). На сегментах плюс, на прямонакальном катоде минус. Под действием электрического поля электроны вырываются из облачка возле катода и летят к анодам, бомбардируют люминофор и вызывают свечение. Работа всего индикатора зачастую управляется сеткой, которая не пропускает электроны к анодам, если её потенциал примерно равен потенциалу катода.
Чтобы электроны не теряли скорость, ударяясь о молекулы газа, из баллона выкачан воздух. Для устранения остатков газа и поглощения того, что медленно насасывается в лампу в процессе эксплуатации (маленькие щели и т.д.) распыляется геттер. Как - подробно описал Гефестион.
Практический вывод: на аноды (сегменты) подается плюс относительно катода, на сетку - также.
ГРИ - газоразрядные индикаторы. Состоят из стопки катодов в виде цифр и большого анода-клетки, в котором эти катоды расположены. Когда мы подаем высокое напряжение на анод относительно определённого катода (выбираем тем самым цифру) газ, закачанный в колбу (специальная смесь неона, аргона, связанной ртути и чего-нибудь ещё) ионизируется. Т.е. от катода начинают во все стороны бежать электрончики, они возбуждают молекулы газа, которые переходят в состояние плазмы (но тут могу наврать). Газ начинает светиться в непосредственной близости от катода, т.е. там, где плотность потока электронов наибольшая.
При зажигании этого, так называемого тлеющего разряда проводимость лампы резко возрастает, и если мы не ограничим ток (подключим лампу к источнику напряжения), то тепловой эффект огромного тока заставит газ сильно расшириться, а лампу - взорваться.
В ГРИ также есть нечто вроде геттера (шероховатая таблетка), но его состав и назначение мне неизвестны.
Практический вывод: анод подключаем к высокому положительному потенциалу через токоограничительный резистор, нужный катод сажаем на землю.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:30:32
Apparatchik
Газоразрядные индикаторы также называют "индикаторы тлеющего разряда" так, как разряд у них именно тлеющий, про котроый можно почитать
здесь.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:32:28
Гефестион
suslogon писал(а):ну вообще у газоразрядных приборов и вакуумных геттер разный..в газоразрядных обычно просто таблетка без распыления на стелко
Иногда в газоразрядных приборах тоже имеется геттер, который распыляется и образует тёмное пятно на стекле. Например, такой геттер есть в декатронах и некоторых тиратронах. Не знаю, как геттер "определяет", какой газ надо поглощать, а какой не надо- видимо, вещество геттера вступает в реакцию с кислородом. А неон и аргон - инертные газы, они в химические реакции не вступают.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:35:07
FreshMan
dvdianov, спасибо за внятное разьяснение.....

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 20:49:46
dvdianov
Тут я хотел вспомнить, что потемнение в верхней части баллона декатронов - распыленный металл катодов от тренировки, но тут же вспомнил и другое. Вспомнил извлеченный из кучи старый декатрон, у которого этот слой был грязно-белого цвета, характерного для прореагировавшего геттера. Возможно, геттер это и есть, но лишних декатронов для проверки этого нет.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн апр 11, 2011 21:08:34
Sergey-T
dvdianov писал(а):Тут я хотел вспомнить, что потемнение в верхней части баллона декатронов - распыленный металл катодов от тренировки, но тут же вспомнил и другое. Вспомнил извлеченный из кучи старый декатрон, у которого этот слой был грязно-белого цвета, характерного для прореагировавшего геттера. Возможно, геттер это и есть, но лишних декатронов для проверки этого нет.
А может просто окислившийся распыленный металл с катодов. У некоторых импортных декатронов вроде бы распыленного геттера нет.