Страница 46 из 53
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Сб дек 01, 2018 22:10:26
Ярослав555
я бы вход притянул к земле резистором килоом на 500.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Сб дек 01, 2018 22:21:10
kentgaryk
А что триггер должен надежно срабатывать от кривой наводки на палец и потом держать состояние с висячим в воздухе входом? Имхо надо и к земле притянуть и хоть подобие положительного импульса на входе сформировать.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Сб дек 01, 2018 22:28:40
Martin76
Его еще и от статики нужно защищать при таком пальцевом управлении, а то прошел по синтетическому ковру, зарядился до нескольких кВ относительно земли и прикоснулся ко входу КМДП триггера, даже и не заметишь, как был триггер и нет триггера.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Сб дек 01, 2018 22:39:09
kentgaryk
Просто надо наводку детектировать фильтровать и ограничивать перед тем как... Но вообще работать от наводки не надежно и серьезные сенсорные переключатели так не делали.
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Сб дек 01, 2018 22:59:20
Prostoy 4elovek
Та вообще будет от датчика китайского сигнал получать, датчик освещенности. Палец разряжал, чтоб статикой не повредить) Ладно попробую по новой спаять, я то навесным монтажом паял, и короче заметил что моргает вообще от положения. В общем походу в куче проводов чет не то

Спасибо за помощь, если шо, еще напишу

Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено: Вс дек 02, 2018 05:07:05
SW_Сервис
[uquote="Prostoy 4elovek",url="/forum/viewtopic.php?p=3517128#p3517128"]...надо для одного дела сделать электро-тумблер, при подаче сигнала на один вывод включало и вырубало...[/uquote]
Это что? Курсовая работа (я про схемотехнику) в радиокружке СЮТа?

Вот перерисовал в
нормальный вид. Вот и как, будет работать? Будет, но через ж...
9 вывод надо отрывать от 3-го и сажать на 13.
И как вам нравится, что на тактовом (11 выв) постоянно торчит "1", вход которого работает
по фронту?
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 08:41:41
musor
похожая схема но не эт0 бла у мя в сенсорном комутаторе в далекие 80е... но у мя работало четка ибо одновибратор был настроен на подавление дребезга четка хроме того задействован был и перекресный сброс соседних ячеек... мк тогда еще не изобрели а логики кмопной 164 и 564 хватало...
попытки кемто пофторить это познее на 176почемуто не удались схему они у мя спиздили
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
кстати потом я и регистр приладил 164ир2 все рулилось от 1 кнопки!!
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 09:37:19
korob
SW_Сервис писал(а):Вот перерисовал в нормальный вид. Вот и как, будет работать? Будет, но через ж...
9 вывод надо отрывать от 3-го и сажать на 13
В нормальном виде похоже так и надо,

ибо состояние вкл./выкл. определяется длительностью нажатия кнопки (кратковременно - выкл., длительно, более длительности импульса формируемым одновибратором - вкл.).
SW_Сервис писал(а):И как вам нравится, что на тактовом (11 выв) постоянно торчит "1", вход которого работает по фронту?
Не постоянно,

при нажатии кнопки на нём формируется импульс низкого уровня длительностью определяемой постоянной времени RC цепочки. Если
во время этого промежутка времени отпустить кнопку, то второй триггер установится в нулевое состояние. Если отпустить кнопку
после того как уровень на этом входе примет исходное состояние (одновибратор на первом триггере полностью сформирует импульс), то второй триггер установится в единичное состояние.
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 11:19:38
SW_Сервис
Тогда вот так. И воткнуть цепь установки второго триггера в "0" (при необходимости).
Re:
Добавлено: Вс дек 02, 2018 11:54:08
Котёнок.
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=132009#p132009"]...
Я ёмкость С1 ставил 0,68 мкф и у меня получалось, что нажимать на кнопку нужно не чаще, чем через секунду. Дальнейшее уменьшение ёмкости ни к чему хорошему не привело. Мы об этом где то говорили.[/uquote]
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 12:04:23
korob
Две последние это классическая схема из начала темы, а
Prostoy 4elovek привёл схему с несколько иным принципом действия, где независимо от предыдущего состояния длинное нажатие переводит второй триггер в единичное состояние (даже неоднократное), а короткое в нулевое, т.е. длинным - включаем, а коротким - выключаем, и всё это не зависит от того сколько раз и в какой последовательности нажимать.

Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 13:07:12
Prostoy 4elovek

Фух, дочитал до 23 страницы, там такое как мне надо. А когда вернулся обратно на эту, то вижу что вы тут уже мне специально для меня схему кинули

Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 13:08:54
Zhenya
[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3517763#p3517763"]длинное нажатие переводит второй триггер в единичное состояние (даже неоднократное), а короткое в нулевое, т.е. длинным - включаем, а коротким - выключаем, и всё это не зависит от того сколько раз и в какой последовательности наж[/uquote]Здесь все это сделано намного проще.
А это реализация этого принципа в системе дистанционного управления.
Это приемник. Полоса пропускания порядка 1 кГц, промежуточная частота порядка 5 кГц. Зеркальный канал конечно не подавляется и это недостаток. В другой версии приемника я от этого избавился.
Передатчик(пульт) просто включение одной несущей кнопкой без модуляции(короткое или длинное нажатие).
В пределах комнаты даже такой подойдет.

Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 13:09:27
Prostoy 4elovek
[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3517763#p3517763"]Две последние это классическая схема из начала темы, а
Prostoy 4elovek привёл схему с несколько иным принципом действия, где независимо от предыдущего состояния длинное нажатие переводит второй триггер в единичное состояние (даже неоднократное), а короткое в нулевое, т.е. длинным - включаем, а коротким - выключаем, и всё это не зависит от того сколько раз и в какой последовательности нажимать.

[/uquote]
А я даже этого не знал

надо запомнить, тоже пригодится.
Кстати тоже недавно пробовал эту схемку

и работало зашибись. Все-таки 4013 классная микросхема.
P.S. Никто часом не создавал тему где в одном собраны проверенные, работающие схемы по данной микросхеме и ее аналогами? Ибо в данной теме много полезного есть, но уж очень много перечитать надо.
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 13:32:49
musor
ниче в ней класного вы еще 164ир2 (4015а) не юзали! вот там класно можно даже помигать диодиками
если память не изменяет в 176тоже были ир2
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Вс дек 02, 2018 20:23:24
SW_Сервис
[uquote="Zheka0102",url="/forum/viewtopic.php?p=3517819#p3517819"]...Здесь все это сделано намного проще...[/uquote]
На первом рисунке на элементах "&" нужно написать "NAND" и на выходе инверсию поставить (дорисовать). Там элементы 2И-НЕ нужны.
А для надежности я бы применил 561ТЛ1 (4093) - всё-таки переключение по уровню заряда конденсатора.
Добавлено after 16 minutes 19 seconds:
[uquote="Prostoy 4elovek",url="/forum/viewtopic.php?p=3517820#p3517820"]...
Кстати тоже недавно пробовал эту схемку...[/uquote]
8,9,10 и 11 ноги на общий посадить надо. Для надежности.
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Пн дек 03, 2018 00:09:30
Zhenya
[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3518156#p3518156"]На первом рисунке на элементах "&" нужно написать "NAND" и на выходе инверсию поставить (дорисовать). Там элементы 2И-НЕ нужны.[/uquote]Здесь Вы правы. Недоглядел. Там поправили.
sPlan меня подвел и моя невнимательность.
В схеме приемника я инвертора 2ИЛИ-НЕ сам рисовал, поэтому и такого недоразумения в той схеме нет. В приемнике управление триггером соответственно идет высоким уровнем. [uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3518156#p3518156"]А для надежности я бы применил 561ТЛ1[/uquote]Да нет у меня их. В приемнике я поставил К561ЛЕ5, а вот в другую схему и К561ЛЕ5 не нашел

и пришлось делать на К561ЛА9 и управлять нулями, а Вы мне про 561ТЛ1 говорите.

Их я только на картинке видел, а покупать и ждать неделями не имеет смысла, т.к. паяю только ради своего удовлетворения и из того, что есть под рукой и триггер Шмитта в приемнике по этой причине я тоже делал на инверторах, а не на 561ТЛ1

Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Пн дек 03, 2018 00:52:34
SW_Сервис
Да ладно. Я же писАл: "
...я бы применил...".

Релакс!
ЗЫ. Нужны какие ИМС - в личку, чёньть придумаем
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Пн дек 03, 2018 10:33:00
Prostoy 4elovek
SW_Сервис, соединить эти ноги между собой, или на минус общий?
Re: Управление одной кнопкой.
Добавлено: Пн дек 03, 2018 10:54:11
Enman
SW_Сервис писал(а):8,9,10 и 11 ноги на общий посадить надо.
...какие-то смутные мысли после вашего вопроса...)))))
Prostoy 4elovek писал(а):SW_Сервис, соединить эти ноги между собой, или на минус общий?
...и про "баден-баден" вспоминается....