Форум РадиоКот

SmarTrunk писал(а):Boltaro
О каких приемниках (вещательных или связных) и антеннах (штыревых или магнитных) идет речь? И на какие частоты - схемотехника разная для ДВ-СВ-КВ-УКВ?
В случае профессиональных связных приемников, обычно все согласовано, в случае вещательных, связь с антенной может быть специально слабая (установкой разделительного конденсатора малой емкости, например), чтобы не нарушать настройку входных контуров, при выдвижении антенны на разную длину.

разницы нет какой приемник. Вы же сами сказали в вещательных связь слабая. Так вот зачем эта связь хоть и слабая? Для согласования? Вот допустим я убрал конденсатор между антенной и входной цепью. Что будет?

А я вот брал приемник 60 - 105 УКВ с цифровой индикацией, но без синтезатора частоты. Разобрал, настроился на радиовещательную станцию и начал трогать бескаркасные катушки. Нашел от которой частота меняется. Выпаял, намотал похожую, но с меньшим кол-вом витков. Таким образом перетащил на радиолюбительский 145.500 и даже что-то слышал, но очень тихо. Если усилить и справиться с шумом в паузах, то кое что можно и услыхать. На авиа слушать не пробовал, но на радиосканнере говорят, что благодаря низкому качеству приемника он и АМ детектирует.

Boltaro писал(а): Что будет?

Так написали же, что при подключении разных антенн будет расстраиваться входной контур. В бытовых приемниках обычно же пользуются случайными не настроенными антеннами.
Если пользоваться одной конкретной антенной, то связь можно увеличить и подстроить входной контур, но это понятно будет работать качественно только с этой конкретной антенной. Если воткнешь другую, то опять нужно будет подстраивать входной контур.

Алёша. писал(а):

Boltaro писал(а): Что будет?

Так написали же, что при подключении разных антенн будет расстраиваться входной контур. В бытовых приемниках обычно же пользуются случайными не настроенными антеннами.
Если пользоваться одной конкретной антенной, то связь можно увеличить и подстроить входной контур, но это понятно будет работать качественно только с этой конкретной антенной. Если воткнешь другую, то опять нужно будет подстраивать входной контур.

выходит, без конденсатора контур антены и контур входной цепи станет как бы одним целым. А если стоит конденсатор то он отделяет один контур от другого. И выходит изменение антенны не будет влиять на параметры входной цепи. Только в зависимости от коэффициента связи будет зависеть полоса сигнала который идет с антенны. Примерно такое влияние конденсатора связи?

Svik
питалово такое: батарейка крона и думаю надо блокир.кондер 0,1 мкф поставить
Smаrtrаnk
читал что там девиац. 10-15кгц и ее слышно, но тихо

Boltaro писал(а):выходит, без конденсатора контур антены и контур входной цепи станет как бы одним целым.

Она всегда является одним целым с входным контуром.
Смысл в том, что настроенная антенна имеет чисто активное сопротивление и не расстраивает входной контур. В этом случае нужно только согласовать их сопротивления. В случае не настроенной антенны она имеет еще и реактивное сопротивление. Например в случае длинных волн и даже коротких в быту она короче четверти длины волны и значит имеет емкостное сопротивление которое вводится в контур и расстраивает его. Можно конечно поставить удлиняющую катушку на входе или удлиняющую емкость на противоположном конце и скомпенсировать эту емкость, но этого почти никогда не делают, да и компенсация будет только на одной частоте.
Включение такой не настроенной антенны через конденсатор уменьшает влияние емкости антенны. Правда уменьшает и эффективность антенны, т.к. по сути мы её включаем через емкостной делитель, но это снижение эффективности меньше, чем расстройка входного контура.
Правда это не относится к китайским приемникам с катушками размером со спичечную головку. т.к. там и так до того все плохо, что дополнительное ухудшение будет незаметно, но это уже другой вопрос.

Почему емкостная связь уменьшает влияние реактивного сопротивления антенны?

Boltaro писал(а):Почему емкостная связь уменьшает влияние реактивного сопротивления антенны?

Так сам посчитай, тем более вверху написал, что по сути получается делитель.
Если например последовательно с антенной имеющей ёмкость 100 пф включить конденсатор 5 пф, то в контур внесется всего лишь 4,7 пф.
Емкость последовательно соединенных конденсаторов знаете как считать?

Алёша. писал(а):

Boltaro писал(а):Почему емкостная связь уменьшает влияние реактивного сопротивления антенны?

Так сам посчитай, тем более вверху написал, что по сути получается делитель.
Если например последовательно с антенной имеющей ёмкость 100 пф включить конденсатор 5 пф, то в контур внесется всего лишь 4,7 пф.
Емкость последовательно соединенных конденсаторов знаете как считать?

знаю. Но мы боремся с емкостным сопротивлением. А при уменьшении емкости, емкостное реактивное сопротивление увеличивается.

Алёша. писал(а):

Boltaro писал(а):Почему емкостная связь уменьшает влияние реактивного сопротивления антенны?

Так сам посчитай, тем более вверху написал, что по сути получается делитель.
Если например последовательно с антенной имеющей ёмкость 100 пф включить конденсатор 5 пф, то в контур внесется всего лишь 4,7 пф.
Емкость последовательно соединенных конденсаторов знаете как считать?

знаю как считать. Но мы боремся с емкостным реактивным сопротивлением.а при уменьшении емкости, сопротивление реактивное емкостное увеличивается.

Да не боремся мы с емкостным сопротивлением.
Мы боремся с ёмкостью не настроенной антенны которая вносится в контур и расстраивает его.
Понятно эта маленькая емкость уменьшает входной сигнал, но как выше говорил здесь нужно компромисс искать между уменьшением сигнала и расстройкой контура которая тоже сигнал снижает, да вдобавок уменьшает избирательность из за расстройки и помехоустойчивость приемника.

Это я по простому попытался рассказать. По правде говоря писать сложные вещи по простому я уже голову сломал.

Если нужны тонкости, то придется читать книжки, но их читать желательно когда принципы будешь понимать.

Ладно но извините за следующий вопрос. Конденсатор связи уменьшает входной сигнал почему? Потому что его емкость мала и она оказывает небольшое сопротивление для входного сигнала переменного тока?

Почитай эту книжку для начинающих.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 42&turbo=1
Про этот вопрос там написано на стр. 62



Кстати в книжке много всего интересного написано про приемники простым языком.

Спасибо за книжку. Почитаю. Но мне все же не понятно. Избавились мы от емкости антенны, или точнее уменьшили ее влияние. Но при изменение антенны мы изменяем ее параметры. Как быть с индуктивностью? Она же тоже будет влиять на не настроенный контур.

Скажите пожалуйста. Конденсатор связи убирает влияние емкости антенны на входную цепь. А что с индуктивностью делать при изменении габаритов антенны?

а если между выходом передатчика скажем на 1Вт и антенной будет активное сопротивление 150Ом (канал аналогового мультиплексора), это сильно всё испортит?

Boltaro писал(а):Но мне все же не понятно. Избавились мы от емкости антенны, или точнее уменьшили ее влияние.

Любая антенна - это параллельный колебательный контур только открытый со своей резонансной частотой и характеристическим сопротивлением. Это значит, что что там всегда имеется емкость и индуктивность и точно также, как у обычного контура на резонансной частоте эти две реактивности противоположного знака компенсируются. Если подаваемая в антенну частота не равна её резонансной, то в зависимости от того ниже она или выше, начнет преобладать либо емкостная, либо индуктивная составляющая, которая и компенсируется соответствующим элементом связи.
Короче всё не так примитивно, как ты думаешь - мир гораздо интересней. Для того, чтоб уяснить ответ на поставленные вопросы, надо понимать, например, что такое комплексные числа, распределенные параметры и множество других прелестей, узнать о которых можно только много-много читая.

zvukovik писал(а):а если между выходом передатчика скажем на 1Вт и антенной будет активное сопротивление 150Ом (канал аналогового мультиплексора), это сильно всё испортит?

1Вт ни о чем не говорит. Если на выходе передатчика 100В и 0,01А ( 1Вт, выходное сопротивление 10ком ) то 150ом практически не окажет ни какого влияния. Если же передатчик выдает 1В и 1А ( тоже 1Вт, выходное сопротивление 1ом ), то те же 150ом практически съедят всю мощность и в антенну ничего не попадет.
Думайте, мужики, а не задавайте вопросы от балды "чо будет?" !!!

сорри, если вопрос глупый, но я вот эту часть, которая переключает антенну даже не представляю как в промышленных аппаратах делают, вот посмотрите, так можно сделать? (на всякий случай: моя задача - сделать усилитель к однокристалльному трансиверу)

Подскажите,как подключать индуктивность в эту схему? http://riostat.ru/sxema/dy01.php
Также подскажите, какую проволку ставить в индуктивность?Там есть платы устройств,на плате такая ,,улитка,, Как туда поставить туда проволку?

Там применены так называемые плоские печатные катушки. В принципе их можно сделать из проволоки

http://cxem.net/radiomic/radiomic84.php

Или поставить обычные цилиндрические катушки как к примеру в этой книжке.

Проскурин А.А. - Модульная аппаратура радиоуправления

Качать здесь
http://svetlana-06-89.mylivepage.ru/wiki/635/581