Форум РадиоКот

Для себя сделал некий "микс" из разных способов ЛУТ, который применяю для мелких плат (примерно 50х50мм и меньше):
1. Зачищаю текстолит нулёвкой, т.к. у него много окислов на поверхности. Ну вот остался у меня такой, от радиокружка из детства. Хранился на балконе, так что... Сами понимаете.
2. Печатаю на бумаге от журналов. Подложку лень на работу таскать...
3. Раньше медь протирал ацетоном. Сейчас перешёл на аммиак.
4. Раньше возюкал утюгом по дорожкам, тем самым расплющивая слой тонера. Иногда дорожки расплывались - мама не горюй!.
Сейчас просто на ровную поверхность кладу несколько салфеток, чтобы слой их стал около 4-5мм и просто на плату, накрытую одной салфеткой, ставлю утюг, разогретый до 160 градусов. Выдерживаю минут 4-5-6.
5. Результат 100% с первого раза.
6. Травлю, как и раньше, в подогретом до 50-60 градусов хлорном железе.


Вот п.3 и п.4 позволили значительно улучшить результаты ЛУТа. Я доволен.

SYM писал(а):Сейчас перешёл на аммиак.

он же нашатырь....???

SYM писал(а):разогретый до 160 градусов.

а как вы это определяете.....???

FreshMan писал(а):

SYM писал(а):Сейчас перешёл на аммиак.

он же нашатырь....???

SYM писал(а):разогретый до 160 градусов.

а как вы это определяете.....???

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нашатырный_спирт

Не следует путать с Нашатырём — хлоридом аммония.

Нашатырный спирт — водный раствор аммиака (см. гидроксид аммония) обычно 10%-ный, прозрачная жидкость по виду похожая на воду. Применяется в медицине, а также при стирке для выведения пятен.

здесь недавно добрый человек выкладывал фото симбиоза мультиметра с термопарой и утюга. Правда у него был зазор между корпусом и подошвой ............ я просто брал кусок ламината между ним и подошвой термопару. Так и выставлял тепрературу регулятором утюга. ИМХО так и проще и ближе к реальности

ЛУТ - фотобумага для струйной печати. Принтер самсунг мл-1520 перезаправлен много раз.

корпус TQFP 0.5, дорожки в компе 0,2. после ЛУТа растекаются до 0,3мм. Без проблем с первого захода. При разводке забыл довести дорожку, пришлось мгфт лепить.

FreshMan писал(а):

SYM писал(а):разогретый до 160 градусов.

а как вы это определяете.....???

C помощью мультиметра с термопарой. DT-838.

А как это делать - рассказал alexei_.

чё не так делаю?

ну..... для начала напишите подробно вааще что вы делаете.....

Навскидку:
1. Низкое качество подготовленного текстолита. Зашкурен грубо, наверняка не обезжирен.
2. Недостаточная плотность печати. Надо настроить драйвер принтера на максимальное количество тонера при печати;
3. Поскольку тонер остаётся на подложке - надо увеличить температуру утюга при переносе рисунка;
4. Слишком сильно давишь на утюг - видны расплывшиеся дорожки;
5. Может быть, малое время нагрева рисунка на текстолите. Рисунок банально не переносится.

Как вариант, хреновая подложка. Но тут надо экспериментировать.

Попробуй сделать так, как я написал. Только добейся того, чтобы текстолит стал от шкурки одного цвета. Только всю фольгу не сошкурь
Затем, можешь ещё ватой, смоченной в хлорном железе, протереть плату до однородного розового цвета. Потом протри ацетоном или аммиаком и под утюг.
Хлорное подвытравит поверхность, она станет более шершавой и тонер к ней будет лучше липнуть.

альтернатива бумаге из журналов существует? скажем бумага на которой фото печатают?

ну да, фотобумагу используют тоже.
А я на рекламных листовках печатаю. От Билайна, Мегафона. Формат А5 удобный.

FRIM@N писал(а):скажем бумага на которой фото печатают?

Я печатаю на фотобумаге. Вроде лучше брать поменьше плотностью — лучше отмокать будет.

Alecseyyy писал(а):
чё не так делаю?

ИМХО недогрев тонер не переходит на медь полностью ..........были у меня чудеса похожие когда решил перейти со старого лоховского советского утюга который не жалко на более "респектабельный" начиная от дешевого китая за 200 рублей до тефалей с тефлоновыми покрытиями. И вроде рука уже набита и грею -прогреваю а не переходит нормально или вот так бумага не отдает тонер или расплывается .......беру старый советский сразу 100 результат мистика

Ну совственно да, надо бы написать что и как
1 печатаю на фотомумаге для струйника, хз какая, но вроде бы очень даже хорошая, липкая (пробовал в местах где не печатал)
2 печатаю на тока купленном лазернике hp 1102 (всё по максимуму, но качество помоему неособо)
3 стеклотекстолит шкурю мелкой шкуркой до блеска равномерного (шкурю нулёвкой, вначале чстил до состояния что почти всё соскабливал.ю потом перестал так шкурить, так как на качество не влияло)
4 обезжириваю бензином аккуратно и всё
5 утюг, глажу всё долго, нажимаю, но пристаёт тока местами как видно на фото, есть где хорошо есть где фигово
6 под воду когда опускаю тут же всё пузырится и отлетает бумага прям сразу

я думаю что не прогревается хорошо потому как зачищал по разному, печатал по разному грел по разному, а в итоге вон что на фото

Отлично получается печатать на защитной бумаге от любой самоклейки. НЕ требуестя отмокание и последующие процедуры. Просто дать остыть и бумага сама отлипает.
Хорошо печатать на скотче, но главное не перегреть, иначе скотч оплавляется. Потом скотч просто снимается.

alexei_ попробуй проделать сей путь:
1. текстолит промыть под теплой водой жестким слоем губки для мытья посуды (соответственно новой а не жирной) с кометом (пемолюксом и т.д.)
2. просушить
3. берем ватный диск (косметический, продаются такие) и нашатырным спиртом минуты 3-4 трем плату до появления обильной синевы на ватном диске. (это способствует отличной прилипаемости тонера к меди!!!)
4. как медь подсохла - под утюг на самый максимум. сильно не давить дабы дорожки не текли.
5. как остыла градусов до 50-60 - в теплую воду минут на 10-15.
6. отмываем аккуратно и радуемся.. далее хлорное..

какое время держать под утюгом?фольга не отслаивается?

ludmila 1 писал(а):Хорошо печатать на скотче.... Потом скотч просто снимается.

Интересное решение. Надо попробовать!

FRIM@N писал(а):какое время держать под утюгом?фольга не отслаивается?

Я уже писал про держание утюга.

Vadim_vv писал(а):под утюг на самый максимум.

Спорное утверждение. Прогреть надо до такой температуры, когда тонер на бумаге начнёт блестеть, т.е. начнётся фаза его плавления. Чем сильнее нагрев, тем выше текучесть тонера - соответственно, есть риск получить расплывшиеся дорожки.

Моё мнение: главное отловить температуру начала расплавления тонера.
Потом можно держать хоть 10 минут. С журнальной бумаги ничего не отваливается. Да и не расплываются дорожки особо.

Сразу оговорюсь. Целью получить зазоры и дорожки в 0,1мм таким способом не ставлю. 0,3-0,4мм идеально выходят. Мне хватает.

Alecseyyy писал(а):
чё не так делаю?

имхо
а) не прогрев -мало времени утюжите или утюг не достаточно нагревает (выставлена низкая температура)
б) слишком хреновая бумага -тонер в себя впитывает.

Alecseyyy писал(а):Ну совственно да, надо бы написать что и как
1 печатаю на фотомумаге для струйника, хз какая, но вроде бы очень даже хорошая, липкая (пробовал в местах где не печатал)
2 печатаю на тока купленном лазернике hp 1102 (всё по максимуму, но качество помоему неособо)
3 стеклотекстолит шкурю мелкой шкуркой до блеска равномерного (шкурю нулёвкой, вначале чстил до состояния что почти всё соскабливал.ю потом перестал так шкурить, так как на качество не влияло)
4 обезжириваю бензином аккуратно и всё
5 утюг, глажу всё долго, нажимаю, но пристаёт тока местами как видно на фото, есть где хорошо есть где фигово
6 под воду когда опускаю тут же всё пузырится и отлетает бумага прям сразу

я думаю что не прогревается хорошо потому как зачищал по разному, печатал по разному грел по разному, а в итоге вон что на фото

Попробуй как вариант взять бумагу из какого нить журнала (Страна игр, Игромания и т.д) главное дабы бумага была глянцевая мелованная и тонкая, на светлом участке напечатай и попробуй равномерно гладить, пока дорожки не проступят (видно их будет как рельеф). Скорое всего у тебя бумага толстая не прогреваешь ее полностью. Если планируешь продолжать с этой бумагой то как вариант увеличить время утюжки сначала вдвое. Таким образом подобрать время прогрева именно под твою бумагу. Показатель качественно перенесенного тонера при отмачивании бумажки все дороги на плате и при этом они не растеклись и не слиплись от чрезмерного прогрева.


Да и судя по твоей фотке как у тебя тонер перешел ты его прогрел ну может процентов на 40 но не больше.