Страница 46 из 442

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 21:51:48
MIF
ko666ka писал(а):комиссия действует - рассмотрение в суде... извесны массы процессов, освещаемых в прессе...
СМИ освещает лишь то, что им разрешают или указывают, поскольку они частные! (вы не забыли? - капитализм) Суды судят лишь тех, кого нужно убрать с рынка, наказать.
Украл консервы - в тюрьму. Украл миллионы - олигарх.

СМИ всего мира вещали о том, что "Русские бомбят Грузию" - помните? Это было ещё совсем недавно. Показывали даже факты о том, что некоторым эту новость рассказали заранее! ;) А девочку с мамой, которые появились в американском эфире с правдой о происходящем, просто вычеркнули из эфира! Лет через 10 капиталисты будут всё отрицать, говорить что это социалисты придумали что бы опорочить их невинный капитализм.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 21:54:48
ARV
Aladdin писал(а):Попробуйте устроиться брокером, никто не запрещает. :)
Замкнутой системы не получится. Если платья из Китая никто покупать не будет, то вам придется взять в руки …. инструмент и зарабатывать продавцом хлеба у кошки. А дядя Вася, если он хороший учитель и умеет учить, всегда будет нужен и востребован. А если у него только бумажка о том что он учитель, то пусть собирает лебеду.
дело в том, что платья из китая будет покупать тот, у кого нечего надеть и у кого есть деньги на это платье. у бизнесмена, продающего хлеб деньги есть, а платья он не шьет и не торгует ими, значит, будет покупать. так как денег у него достаточно, можно продавать платье подороже - купит, никуда не денется. а учитель в этой "пищевой цепочке" не фигурирует, т.к. у него денег попросту НЕТ. когда будут - он станет покупателем хлеба и платьев и т.д., но откуда они у него возьмутся, если для купи-продай не требуется учитель?!

вы сами-то верите в выделенную фразу?! даже в США учителя - одни из самых НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫХ категорий трудящихся.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 21:59:24
Пухич
Вася. писал(а):А почему ему должно быть стыдно?
Потому что в гибели своих солдат виноват командир. Это аксиома. Потому что матери доверили командирам своих сыновей, надеясь на их опыт и благоразумие. И только не надо мне тут вещать, что командиры тоже чуть ли не вчера из школы пришли и тоже не виноваты.
Кто вчерашних школьников в Афганистан бросал по сути вчерашних школьников?
В Афганистан были введены советские вооруженные силы, а не пионерский отряд. Были ли они вчера школьниками или ПТУшниками - не более чем факт биографии. Сегодня они были рядовыми и сержантами СА. Вот и все.

Напоминает сопли некоторых родителей - "ну как же, он еще вчера ходил в школу пешком, а теперь едет в другой город в институте учиться, ой-ей-ей, мы волнуемся". Масштаб трагедии конечно не тот, я все понимаю, но мотивация та же - "он еще вчера был школьником". Мотивация глупая.

Бросало руководство СССР. С него не снимает никто вины за развязывание войны, как отрицательного явления. Но вина за потери лежит на командовании.
Или вы думаете там коммунистические рембы были, что так любят в кино показывать?
Я понимаю, что вам очень хочется думать, что молодые бойцы СА ничего не знали и не умели. Вам наверное мечтается, что в случае войны уж вы бы точно смогли воевать как Рэмбо. Вы же не вчера школу закончили, ептить, это ж вам не хрен с маслом! Вы же жизнь прохавали, вы же умнее всех прапорщиков и мичманов СССР вместе взятых! Только вот я позволю себе усомниться в вашем скилле и настаиваю на неверности вашей оценки скилла бойцов-интернационалистов.
ko666ka писал(а): группа из военного училища из ссср, а не под его командованием - российские мальчики погибли - белорусс остался вживых потому что союз распался и его отправили на родину.
Ну тогда виноват не он, а командир.
_________
ну все вы попутали - абсолютно - ваше намерянное искажение фактов и передергивание
Ну ладно, так и порешим, только успокойтесь. :)
________
по поводу двух недоделанных изобретателей
был вовсе не срач - я на форуме была новичком и просто поделилась информацией о своем отце и его друге
Ну как же? Вы страстно описали нам натуральный адЪ, в который попали "гениальные изобретатели". Я у вас испросил подробностей, которые могли бы хоть как-то пролить свет на "гениальное изобретение" и обстоятельства его закапывания злобными и ленивыми коммунистами, но в ответ не услышал ничего, кроме бухтежа в свой адрес. Просто вы тогда оперативно сдулись, потому срач не был масштабным. Но лулзы были извлечены. :)
они действительно усовершенствовали ДВС, но не могли внедрить изобретение из-за социалистического пофигизма. потом аналоги появились за рубежом но с отставанием на 15 лет!!!!!!!
Конечно конечно, так и было. Никто из нас не работал ни в науке, ни на разработке, ни на производстве, поэтому мы вам верим. ;)
И КАКАЯ ЖЕ ВЫ ПУХИЧ СКОТИНА - ЗНАЯ ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПОКОЙНОЛМ МОЕМ ОТЦЕ -ЧЕРНИТЕ ЕГО ПАМЯТЬ ОБЗЫВАЯ "НЕДОДЕЛАННЫЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ"
Успокойтесь, я не знал, что это ваш отец. Теперь знаю. И теперь я понял, почему вы с таким усердием форсите эту историю. :))

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:02:49
ARV
Murlock писал(а):объясняю для непонятливых. Вы получаете, ровно столько, сколько стОите. и не забываете про парк безработных, с радостью бы занявших Ваше место. у "них там" просьба повышения З/П звучит "дайте мне больше ответственности". не устраивает? заводите СВОЙ бизнес и не паритесь зряплатой.
я приводил не так давно ссылку на факты из жизни в США - там рассказывается, что все не так, как вы говорите...

ну и потом, объясните: почему вдруг я стою меньше, чем, предположим, какой-нибудь чубайс? потому что я не смог украсть миллиарды при дележе СССР? это чубайсам выгодно говорить, что я дешевка, просто иначе придется объяснить, откуда у них денежки... думаю, чубайс за свою жизнь своими руками не заработал и рубля, а я зарабатываю своими руками и головой все, что имею. умение правильно воровать - вот коренное отличие между нами, и, очевидно, я проигрываю в этом...

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:03:25
MIF
Изучать СА и рассказывать о ней по фильмам сериала Рэмбо - это как в анекдоте. "Ты Баха слышал? Да, мне Зяма по телефону напел." :)))
В американских фильмах прикалывают русские воины - дядьки с бородами, в форме аля царской армии, не редко в ушанках. :)

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:04:56
ARV
Пухич писал(а):
И КАКАЯ ЖЕ ВЫ ПУХИЧ СКОТИНА - ЗНАЯ ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПОКОЙНОЛМ МОЕМ ОТЦЕ -ЧЕРНИТЕ ЕГО ПАМЯТЬ ОБЗЫВАЯ "НЕДОДЕЛАННЫЙ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ"
Успокойтесь, я не знал, что это ваш отец. Теперь знаю. И теперь я понял, почему вы с таким усердием форсите эту историю. :))
а ведь я вам, кошка, советовал: не используйте ЛИЧНЫЙ опыт в качестве аргументов, иначе попадете под ЛИЧНЫЙ обстрел... кроме вас еще найдутся примеры.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:07:31
Murlock
ARV писал(а):дело в том, что платья из китая будет покупать тот, у кого нечего надеть и у кого есть деньги на это платье. у бизнесмена, продающего хлеб деньги есть, а платья он не шьет и не торгует ими, значит, будет покупать. так как денег у него достаточно, можно продавать платье подороже - купит, никуда не денется. а учитель в этой "пищевой цепочке" не фигурирует, т.к. у него денег попросту НЕТ. когда будут - он станет покупателем хлеба и платьев и т.д., но откуда они у него возьмутся, если для купи-продай не требуется учитель?!
какое-то ущербное представление об экономике капитализьмы.

Код: Выделить всё

в нашей стране можно дорого продать платья из китая! 
проходит совсем немного времени, и рынок ими переполнен, после чего кто не успел соскочить вовремя остаётся затаренный никому не нужными платьями из китая. и готов слить их за четверть от закупочной. или пикировать из окна небоскрёба
меня не оставляет чувство, что почтенный ARV описывает ужасы российского недокапитализма, выдавая их за ужасы американского.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:09:00
ko666ka
вот у вас в чем проблема - масса не нужных товаров???
не покупайте!!!!
и они сами отвяжутся...
пока живут на свете дураки - товары будут разные у нас...
_______________
А мне кажется что есть еще одна глобальная проблема у зомби - совдеповский подход - мы боимся что нас не пристроют не обеспечут не упакуют...
САМИМ НАДО ПРОИЗВОДИТЬ!!! Сами пока не начнете работу на себя, а следовательно на государство ничто с места не сдвинется!!!
детсадовская группа - мы хотим тонны мороженного только не знаем на каких деревьях оно растет...
А знаете почему у вас такой подход к жизни - потому что вас хорошо обработали в детстве.
______________
И про наркотики и прочее - давеча один из форумчан поднимал эту тему сам и старался донести до массы читателей информацию о вреде наркотиков - вот он грамотно поступил - он хоть что-то сделал САМ, а не сел и плакаль про гребаное государство...
_________
А теперь вспоминаем песню Красной Шапочки из одноименного фильма - момент воспитания мальчика
А потому что , а потому что , а потому что - ты никогда и ничего не делал в жизни САМ.
________
И все-таки изучите хотябы вопросы ценообразования и налогообложения...если хотите спрашивайте - подскажу что смогу.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:11:36
ARV
Murlock писал(а):меня не оставляет чувство, что почтенный ARV описывает ужасы российского недокапитализма, выдавая их за ужасы американского.
навязчивая идея зовется манией :) я не был в США, и сужу о ней по той информации, что свободно доступна всем. и эта информация содержит много подтверждений, что простому работяге с какого-нибудь завода форда так же недоступны 80% товаров из магазинов, как в недокапитализме нашей раши. ему так же недоступны образование, как и у нас. ему так же не видать хороших врачей, адвокатов. хорошего жилья и машины, как у нас. круг его развлечений - пиво у телевизора или на стадионе (а не театры, концерты и канары), как и у нас... а все потому, что он ВНЕ цепочки перемещения денег.
так что вроде бы я прав...

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:14:13
MIF
ko666ka писал(а):САМИМ НАДО ПРОИЗВОДИТЬ!!!
Капиталисты разрушили производство построенное гражданами при СССР и налогами душат любое производственное проявление граждан. Поблажки получают капиталисты, у которых есть лобби во власти, они дают взятки и им позволяется что-нибудь выпускать не влияющее на монополию более богатых капиталистов.
ВЭФ, Радиотехника, РВЗ - сами производили, пока не пришли капиталисты.

Сейчас проезжаешь.. стоят красивые блоки вдоль дороги с надписью "Coca Cola".

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:19:52
Murlock
ARV писал(а):как у нас. круг его развлечений - пиво у телевизора или на стадионе
совершенно верно. при одном условии. если он тупой, его это устраивает. зато, в отличие от ситуации в совдепии, у его сына есть шанс завести свой бизнес, и подняться на ступеньку выше. тому тоже масса свидетельств из тех-же штатов.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:21:01
ARV
ko666ka писал(а):если хотите спрашивайте - подскажу что смогу.
ну смотрите: вы сами напросились :)))
спрашиваю:
я захожу в магазин ЭЛЬДОРАДО: 12 продавцов. изобилие техники, 4 охранника. 4 кассира, 2 уборщицы - 2 покупателя. и так изо дня в день. товары практически никто не покупает, но они "не отваливаются" - почему?

по телеку каждый день мы видим "магазин на диване" - передают записи АМЕРИКАНСКИХ передач. профессиональные "продавцы" ликуя рекламируют всякие ножи, овощерезки и т.п., причем каждая новая приблуда позиционируется, как "лечшее из всего, что существует в мире!" и даже не краснеют от того, что 5 секунд назад так же нахваливали аналогичный ножик, овощерезку и т.п. при этом ВСЕМ В США известно, что средняя домохозяйка (т.е. живущая в сельской местности женщина) готовит на 99% ИЗ ПОЛУФАБРИКАТОВ, т.е. все эти ножи ей и в бубен не грохотали!!! а горожанки вынуждены работать по 14 часов для оплаты квартир - они вообще не готовят дома!!!! максимум - разогревают пиццу. вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ПРОДАЮТ НОЖИ, ЕСЛИ ОНИ НИКОМУ НЕ ТРЕБУЮТСЯ?! их ведь попросту впаривают, СОЗДАВАЯ СПРОС на пустом месте!!!
ko666ka писал(а):А мне кажется что есть еще одна глобальная проблема у зомби - совдеповский подход - мы боимся что нас не пристроют не обеспечут не упакуют...САМИМ НАДО ПРОИЗВОДИТЬ!!! Сами пока не начнете работу на себя, а следовательно на государство ничто с места не сдвинется!!!
да как же можно что-то производить, если запад позиционирует россию, как ДОБЫВАЮЩУЮ страну?! ведь все производство РАЗРУШАЕТСЯ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО на их деньги!!! капиталистам не нужна россия вообще, а как сильная держава - и подавно.
ну проснитесь же наконец!!!

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:21:48
ko666ka
ARV писал(а):
Пухич писал(а): Успокойтесь, я не знал, что это ваш отец. Теперь знаю. И теперь я понял, почему вы с таким усердием форсите эту историю. :))
а ведь я вам, кошка, советовал: не используйте ЛИЧНЫЙ опыт в качестве аргументов, иначе попадете под ЛИЧНЫЙ обстрел... кроме вас еще найдутся примеры.
в данном случае мы имеем дело не с бедой личных примеров а просто с определенного рода самомнящим себя богом админишкой - который знал и отмазывается...

мой отец был изобретатель и все заключения о его изобретении я видела сама - я что тут продаю вам что-то? нет - я рассказываю как совдепия упорно не совершенствовала свою продукцию - на личном примере.
А Пухич ваш - пошел он в задницу - с вами мы дискутируем - даже если наши точки зрения не совпадают - а он только и делает что унижает оппонентов не имея на то причин.
_________
не надо возвращать тот совдеповский дебилизм - не надо - делайте свою программу - но идите вперед - совдепия угробит общество...и людей и промышленность и все...
__________
Миф что за фигню вы несете - морально устаревшее оборудование - устарело почему?
Налоги? Налоги для всех однинаковы - везде!!!!

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:23:00
Aladdin
ARV писал(а): так что вроде бы я прав...
Прав. Но о чем это говорит? Ему (работяге) запрещают? Или тот же врач должен бесплатно лечить работягу с завода? Врач тоже ценит свой труд, он считает, что его труд стоит столько-то. И строители продают дома по недоступным для работяги ценам. Они что, должны меньше получить и продать работяге подешевле?
По вашему производитель воздушных шариков должен получать как и производитель колбасы, что бы всем хорошо жилось….

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:24:19
ARV
Murlock писал(а):
ARV писал(а):как у нас. круг его развлечений - пиво у телевизора или на стадионе
совершенно верно. при одном условии. если он тупой, его это устраивает. зато, в отличие от ситуации в совдепии, у его сына есть шанс завести свой бизнес, и подняться на ступеньку выше. тому тоже масса свидетельств из тех-же штатов.
вы снова рассказываете сказки про страну равных возможностей... и сколько по-вашему таких примеров, когда рабочий с завода вдруг брал и делал свой бизнес? сто в год на США? двести? тысяча? а сколько попросту НЕ МОЖЕТ это себе позволить, потому как ему даже КРЕДИТ НЕ ДАЮТ, ибо с предыдущим (за квартиру, за машину, за лечение зуба, за колледж сына) не расплатился?!

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:28:25
ARV
Aladdin писал(а):По вашему производитель воздушных шариков должен получать как и производитель колбасы, что бы всем хорошо жилось….
производителей воздушных шариков надо отдавать под суд: они выпускают сплошной брак... их шарики не радуют...

а если серьезно, что следует из того, что "врач тоже хочет"? если я работаю в шахте и зарабатываю ровно на страхову для лечения ревматизма - получается, на лечение геморроя я уже претендовать не могу, потому как бесплатно лечить меня доктор не желает? это по-вашему справедливо, так? если так - я понимаю, это справедливо по-капиталистически. но я считаю это несправедливым по-человечески, а значит, в капитализме это плохо.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:29:47
Murlock
Вам нужны ЛИЧНЫЕ примеры? как человек эмигрироваший из мордора в штаты, начав трудовую деятельность с мойщика посуды в макдональсе, организовал свой бизнес?, да? опять требуется "божья роса"?

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:34:02
ko666ka
ARV писал(а):
ko666ka писал(а):если хотите спрашивайте - подскажу что смогу.
ну смотрите: вы сами напросились :)))
спрашиваю:
я захожу в магазин ЭЛЬДОРАДО: 12 продавцов. изобилие техники, 4 охранника. 4 кассира, 2 уборщицы - 2 покупателя. и так изо дня в день. товары практически никто не покупает, но они "не отваливаются" - почему?.
потому что это помойка скорее всего - то есть иными словами отмывание денег. крупные незаконно полученные суммы легализуются таким образом.
Или второй вариант - у них и правда покупают - но быстро - может по звонку, может и в зале...
И третий вариант - это филиал прекрасно себя ощущающей компании - которая грубо говоря держит его в убыток себе - до поры до времени.[/quote]
ARV писал(а): по телеку каждый день мы видим "магазин на диване" - передают записи АМЕРИКАНСКИХ передач. профессиональные "продавцы" ликуя рекламируют всякие ножи, овощерезки и т.п., причем каждая новая приблуда позиционируется, как "лечшее из всего, что существует в мире!" и даже не краснеют от того, что 5 секунд назад так же нахваливали аналогичный ножик, овощерезку и т.п. при этом ВСЕМ В США известно, что средняя домохозяйка (т.е. живущая в сельской местности женщина) готовит на 99% ИЗ ПОЛУФАБРИКАТОВ, т.е. все эти ножи ей и в бубен не грохотали!!! а горожанки вынуждены работать по 14 часов для оплаты квартир - они вообще не готовят дома!!!! максимум - разогревают пиццу. вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ПРОДАЮТ НОЖИ, ЕСЛИ ОНИ НИКОМУ НЕ ТРЕБУЮТСЯ?! их ведь попросту впаривают, СОЗДАВАЯ СПРОС на пустом месте!!!
если вам не надо - переключите канал - у них идут продажи неплохо - но ведь не вы решаете надо вам это или нет.. кое что я бы купила или передрала принцип действия...или над вами стоит дядя с дубинкой - поверьте магазин на диване - это сказка по сравнением с идеологической обработкой ежедневно по телеку

да как же можно что-то производить, если запад позиционирует россию, как ДОБЫВАЮЩУЮ страну?! ведь все производство РАЗРУШАЕТСЯ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО на их деньги!!! капиталистам не нужна россия вообще, а как сильная держава - и подавно.
ну проснитесь же наконец!!!
разрушается за счет гэбья и нежелания населения работать, строить и ваще чего-то делать. кто запрещает вам организовать свое производство? да хоть пилораму? швейный цех? что там еще не требует больших вложений...никто.
или крестьянам россии запрещено держать коров?
совдепия сделала вас беспомощными

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:34:12
ARV
Murlock писал(а):Вам нужны ЛИЧНЫЕ примеры? как человек эмигрироваший из мордора в штаты, начав трудовую деятельность с мойщика посуды в макдональсе, организовал свой бизнес?, да?
мне нужно как-то понять: сколько таких примеров? скажем. в США 200 миллионов (я н знаю, сколько на самом деле) населения, из них 5% богатых, 40% средних и 50% "простых". из этих простых ежегодно переходят в разряд "средних" столько-то, в разряд "богатых" - столько-то... то есть просто обезличенная информация, котрую можно проверить, естественно. кошка вон в своей беларуси живет номально - может, вообще одна на всю беларусь, но ведь это не статистика, не так ли? поэтому, пожалуйста. прошу без конкретных "мойщиков". кстати, было бы интерсно заодно узнать: сколько эмигрантов так и остались мойщиками или того хуже - пошли в тюрьму, были убиты или стали бомжами?

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: Сб май 21, 2011 22:36:10
MIF
ARV писал(а):я захожу в магазин ЭЛЬДОРАДО: 12 продавцов. изобилие техники, 4 охранника. 4 кассира, 2 уборщицы - 2 покупателя. и так изо дня в день. товары практически никто не покупает, но они "не отваливаются" - почему?
Я этому удивляюсь вот уже 20 лет. Таких магазинов.. если сказать что много - это будет сокрытие! :)))