Коллектив всегда подчиняется лидеру. Ну и каждая личность, попавшая в коллектив, должна подчиняться общим правилом. Классический пример - армия. Но и в государстве тоже так. В ЛЮБОМ. Так что иллюзий питать не надо. Свободная личность в тайге на заимке живет. И то иногда за солью к людям выходит. Кстати, законы в тайге пожоще, чем в ином государстве будут.
Определение лидера происходит как-то так:
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 12:45:53
Morroc
[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099032#p3099032"]Morroc, Вы кто по специальности? Я Вам как психолог говорю. Металлолом, это как раз из той самой оперы. Просто поверьте на слово. Не хочу здесь лекцию по "строительство команды" читать.[/uquote]
А я как раз против таких команд, на работе достаточно, в плане пятиминутной помощи они нафиг не нужны.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 12:47:41
HariusHek
Если уж про армию.
Человек до 18 лет должен научиться самостоятельно размышлять, а у нас это наоборот старались вытравить.
Каким образом у человека появится смекалка, если он будет постоянно находиться в толпе и ожидать команды лидера?
А Суворов в своё время нахваливал солдат, обладающих смекалкой.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 12:52:06
DNK
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3099044#p3099044"][uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099032#p3099032"]Morroc, Вы кто по специальности? Я Вам как психолог говорю. Металлолом, это как раз из той самой оперы. Просто поверьте на слово. Не хочу здесь лекцию по "строительство команды" читать.[/uquote]
А я как раз против таких команд, на работе достаточно, в плане пятиминутной помощи они нафиг не нужны.[/uquote]Ну у нас тут на форуме каждый профи в любой специальности. Вы сами классический пример члена такой команды. А туда же. Против.
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3099047#p3099047"]Если уж про армию.
Человек до 18 лет должен научиться самостоятельно размышлять, а у нас это наоборот старались вытравить.
Каким образом у человека появится смекалка, если он будет постоянно находиться в толпе и ожидать команды лидера?[/uquote]А я считаю наоборот. Мы как раз научились самостоятельно размышлять. И все благодаря системе образования и воспитания. Вот хотя бы на себя посмотри. Ты хочешь сказать, что самостоятельно размышлять не умеешь?
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:03:06
Мухнун
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3099033#p3099033"]А про подчинение личности коллективу путём подавления этой личности?[/uquote]
Давят не личность, а мелкобуржуазные помыслы в ней. Всё время Хек, тебе азы надо рассказывать
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3099047#p3099047"]Если уж про армию.
Человек до 18 лет должен научиться самостоятельно размышлять, а у нас это наоборот старались вытравить.[/uquote]
У тебя опять путаница с сегодняшними реалиями - оглянись, вокруг одни смузи с айфонами, самостоятельности ноль, идут по приборам...
HariusHek писал(а):А Суворов в своё время нахваливал солдат, обладающих смекалкой.
Где то попалось такое мнение о Суворове:
Суворов -враг. Это романовский полководец, лично учавствовавший в укреплени незаконной власти Романовых, уничтожении законных правителей Руси. Тех, кого мы сейчас знаем как Пугачёва.
Такой же герой, как Минино-Пожарские, изгонявшие потомков Рюрика из кремля, опять же поддерживая Романовых. На Суворовских идеях выросли миллионы командиров, кои миллионами же русских солдат заваливали врагов своих, не умением, а трупами русских...
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:05:07
HariusHek
[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099052#p3099052"]Мы как раз научились самостоятельно размышлять. И все благодаря системе образования и воспитания. Вот хотя бы на себя посмотри. Ты хочешь сказать, что самостоятельно размышлять не умеешь? [/uquote]
Вот тут как раз тот случай, когда именно "вопреки" системе.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:07:51
DNK
[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3099063#p3099063"]Где то попалось такое мнение о Суворове:
Суворов -враг. Это романовский полководец, лично учавствовавший в укреплени незаконной власти Романовых, уничтожении законных правителей Руси. Тех, кого мы сейчас знаем как Пугачёва.
Такой же герой, как Минино-Пожарские, изгонявшие потомков Рюрика из кремля, опять же поддерживая Романовых. На Суворовских идеях выросли миллионы командиров, кои миллионами же русских солдат заваливали врагов своих, не умением, а трупами русских...
[/uquote] Это что вообще за бред? Минин и Пожарский поляков прогнали из Москвы. Какие Рюриковичи?
Вообще тут тема про веру. Чего то мы совсем в сторону ушли.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:09:11
Maykill
чёта подпись Химерыча вспомнилась
" не даю советов а учу думать"
Нытик- а понимал
DNK
щас и до ИВС доберёмся
И тут ведмед прибежит и всё опошлит
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:17:00
DNK
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3099065#p3099065"][uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099052#p3099052"]Мы как раз научились самостоятельно размышлять. И все благодаря системе образования и воспитания. Вот хотя бы на себя посмотри. Ты хочешь сказать, что самостоятельно размышлять не умеешь? [/uquote]
Вот тут как раз тот случай, когда именно "вопреки" системе.[/uquote]А ля Машка-дебилоид. Армия победила вопреки главнокомандующему. Ты еще скажи, что вопреки школьному учителю выучил физику. Все хватит. А то уже какой-то бред пошел. Давайте к вере вернемся.
Добавлено after 7 minutes 48 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3099068#p3099068"]DNK
щас и до ИВС доберёмся
И тут ведмед прибежит и всё опошлит [/uquote]Он сюда вроде не ходит.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:18:54
Maykill
у него настроена чуйка на определённые слова
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:20:51
DNK
А он у меня по любому в игноре. Это вы тут все стараетесь в его галлюцинациях и бреднях найти какое-то зерно. Ну это кому что нравится.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:21:33
HariusHek
[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099069#p3099069"]А ля Машка-дебилоид. Армия победила вопреки главнокомандующему. Ты еще скажи, что вопреки школьному учителю выучил физику.[/uquote] Угадал: 8-9-10 классы, физики менялись постоянно, им жилья не предоставляли.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:24:28
Мухнун
Да медведь или как вы его называете машка - это же чей то клон, как на всех форумах с политикой, для того чтоб не сдерживаться в спорах, материться, оскорблять и т.д. Разве нет ?
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:26:45
Maykill
физики менялись постоянно...
а законы физики- тоже?
зы
ведмед- это наш выкормыш!
второго такого нету!
Это прохвесоров развелось
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:28:38
DNK
ХариусХек, я твою концепцию понял.
Мы победили в ВОВ вопреки Сталину,
Сделали атомную бомбу вопреки Курчатову,
Полетели в космос вопреки Королеву,
Сделали Т-34 вопреки Кошкину,
Сделали ракеты вопреки Янгелю,
Микробов открыли вопреки Пирогову, ....
Сейчас в Сирии мочим ИГИЛ (запрещено в России) вопреки Путину.
Далее по списку.
Сразу скажу. В корне не согласен с таким подходом. Но спорить, видимо, бесполезно.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:30:27
Maykill
главное- чтобы всегда был тот, вопреки кому хотелось делать:)
если мамка говорит- кушай кашу! -дитю хотеться не будет
А вот если запрещать- тут и две тарелки схарчить можно
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:32:14
DNK
Да, и нужно чтобы этот кто то, вопреки кому... Сильно сопротивлялся и мешал. Иначе ничего не выйдет.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:32:15
HariusHek
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3099085#p3099085"]физики менялись постоянно...
а законы физики- тоже?[/uquote]Это причём? Каким раком боком законы физики относятся к отсутствию преподавателя?
За три года 4 "физика" сменилось, если правильно вспоминаю, да ещё с перерывами.
З.Ы. DNK, я тебе уже в который раз говорю, что не надо пытаться твои фантазии выдавать за мои мысли.
Re: Вера
Добавлено: Сб май 06, 2017 13:32:25
Morroc
[uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3099069#p3099069"]Ты еще скажи, что вопреки школьному учителю выучил физику.[/uquote]
Ха... ну будь моя училка чутка похуже, чем "ни рыба ни мясо" - в точности так бы и было. В реальности вышло "независимо от" и раньше, чем по программе, как работает транзистор я в своем классе объяснял вместо училки (ну или она решила послушать как же оно все таки устроено)