Форум РадиоКот

Спасибо. Просто у них мощность маленькая, светить наверное дольше надо?

Shushik писал(а):Подскажите кто-нить плизз, лампы Dors TL 4W/08 F4T5/BLB black blue и Dors TL 6W/08 white от детекторов валют подойдут для проявки фоторезиста?

Подойдут, а время экспозиции подберешь эксперементально.

Dancer писал(а):Подойдут любые лампы УФ-излучения.

Вы не правы, лампы, спектр излучения которых находится в диапазоне УФ-С - не подойдут.

Shushik писал(а):Спасибо. Просто у них мощность маленькая, светить наверное дольше надо?

Ну не знаю, фоторезист я у Юрича брал, а лампы УФ в магазине по 30 руб, потом купил пару подходящих самых дешёвых по сто-с-чем-то арматур с белыми лампами, которые заменил на УФ (похоже они для детектора валют запасные),раздвинул их вклейкой 5 см пенопласта и по обе стороны тоже по см по 3 вклеил.
затем заклеил заднее пространство фольгой от шоколада.
120Х170 мм на высоте 10 см примерно 5 минут - всё нормально!
(просто бОльших плат мне не нужно)

Shushik писал(а):Подскажите кто-нить плизз, лампы Dors TL 4W/08 F4T5/BLB black blue и Dors TL 6W/08 white от детекторов валют подойдут для проявки фоторезиста?

Точно, вспомнил , именно для детекторов валют, там было это на коробочке не по-нашему написано!
И менно такие трубчатые фиолетовые лампы.

Юрич писал(а):

Dancer писал(а):Подойдут любые лампы УФ-излучения.

Вы не правы, лампы, спектр излучения которых находится в диапазоне УФ-С - не подойдут.

Согласен:) Но, в принципе, их достать-то нереально нигде, а, то, что продается в магазинах - практически все подходит)

Фоторезист плёночный ПФ-ВЩ.
Медь тру нулёвкой с мылом (проверяю смачиванием).
Промываю.
Кидаю на пару сек в травильный раствор (персульфат аммония + серная к-та).
Промываю.
Сушу.
Грею до 50, и на тёплую клею плёнку.
Потом утюгом приглаживаю с прижимом на 50 градусах.
Проявляю в кальцинированной соде, промываю.
Не сушу. Кидаю сразу в травильный раствор.

Раньше такого не было... Случилось на последних кусках плёнки.
Пробовал при подготовке не кидать в травильный раствор - всё равно дороги потом отвалились.
Пробовал раствор без кислоты (что-то очень уж зверски травит с кислотой, аж шипит), только персульфат - тоже отвалились.
Что за дела такие? Кто-нибудь сталкивался?

У меня УФ лампа типа "энергосберегающей", 3 дуги, чёрный патрон.
COMTECH 26 W. Длину волны не знаю.
Засвечиваю через акриловое стекло (под руку попался кусок).
Без стекла с нескольких см хватает одной минуты.
Со стеклом с 20 см - 25 минут (стекло толстое).
При "пристрелке" важно понять, что происходит с плёнкой.
Я думал "пересвет", а оказалось, что при проявке тереть нужно сильнее.

С отлипанием фоторезиста пока не понятно.
Возможно, плохо прогрел.
Но ведь при проявке тру зубной щеткой - ничего не отвалилось.
А при травлении - плёнка размякла и отлипла, как после купания в KOH.
Раствор не тот?

Возможно, у фоторезиста вышел срок годности:)

Изготовлен 1 янв 2009.
Срок годности 9 мес.
Фотокачества в норме.

Раствор повторить не удаётся, чтоб медь шипела.
Чего уж только не добвлял в него - не шипит
Странно всё это. Может, катализатор какой попал с рук? (Золото?
Фоторезист теперь не размягчается, но замечены подтравы.

На упаковке говорится про пресс 2-5 кг/см кв на 2-3 часа.
Это для платы 10*20 см - 400-1000 кг.
Странно читать такое на рулоне явно для домашних целей.
Даже не знаю, как соорудить такой пресс таких размеров.
Наверное, лучше написать так:
"Наносится при помощи ламинатора".

Текстолит - с рельефом от ткани (даже после наждачки 2000 остаются точки).
Обезжириваю теперь ещё и в KOH. Промываю "контрастным душем" - поочерёдно тёплой и холодной водой. Смачивание - отличное, поверхность ровная, матовая, без пятен.
Утюгом грею так, чтобы фоторезист немного подтёк с краёв.

Серную в персульфат кто-нить доливает?

Больше не отлипает.
Сейчас пытаюсь сделать площадку под 32-QFN, но это вряд ли...
Никто с переходником не поможет?

попробуй другой проявляющий раствор:
канцелярский клей 1 ч.л. на 1 л воды.
Возможно недостаточно время засветки.
ИМХО мой метод проверки: если после травления поверхность экспонированных участков блестящая значит время - самое оно, если матовая - маловато будет.
и не трави в щелочи перед прикаткой фоторезиста , лучше протри спиртом я использую изопропиловый.
на таком же фоторезисте, только по-старше, QFN28,ТQFP32 без проблем, дороги 0.15 тоже проблем нет. (не с первой попытки конечно, ~1 м угробил прежде чем все пошло как надо)
из оборудования утюг (мечтаю о ламинаторе) и руки
Храните фоторезист в герметичной таре (кусок пластиковой трубы)

У меня в одном тесте так и получилось - половина матовая, а половина глянцевая. Думал сфотать и показать - а тут уже ответ готовый
Теперь понятно.
Мне нужно было под шаг 0,5 мм, а у вас вроде 0,8.
Сейчас нашёл нужный чип в корпусе с шагом 0,8 - буду пробовать.
У струйника брызги так точно не летят, пока проблема с шаблоном.
Думаю, на бумаге чётче будет.
Спасибо за советы.

Печатаю на лазерном, пленка KIMOTO и обработка DENSITYTONER (все обошлось в 1,3 круб в фирме принтснаб, не отказали за что им спасибо) качество фотошаблона определяет на 70% конечный результат.
зы: делал дорожки 0.15 на 0.15 (проводник-зазор)

Плёнкой или спреем?

Вот тот самый пробник.
Глянец на фоторезисте, который засвечивал в 2 раза дольше, чем достаточно для проявления изображения в принципе.

Попробовал шаблон на плёнке, струйником.
Сколько ни просил свой HP DJ D4363 дать чёрного побольше - на просвет всё равно серый.
Площадки 0,3 просвет 0,5 дороги 0,254
Фольгу потёр 2000 наждачным кругом, толшину фольги уменьшил раза в два.
Засветил не до глянца, но почти, процентов на 90 по времени.
Участки без плёнки задубели до глянца, под плёнкой - почти.
Травил персульфатом с серной, опять с пузырями, ёшкин кот
Наверное, вода испаряется и раствор становится термоядерным.
Кстати, задубевший до глянца фоторезист плохо размягчается щёлочью.

c001ibin писал(а):Плёнкой или спреем?

Вот тот самый пробник.
Глянец на фоторезисте, который засвечивал в 2 раза дольше, чем достаточно для проявления изображения в принципе.

естественно печатаю на пленке потом обрабатываю спреем.
на стуйника такого качества фотошаблона не получить. (посмотри края площадок и дорожки) вечером выложу фотку шаблона
на пробнике как раз тот самый эффект глянца о котором я писал выше. то что он плохо стирается это очень хорошо - значит не будет подтравов краев. а смыть можно нагрев щелочь до 40-50 гр. сам слезет, я так вообще ацетоном смываю.
вообще без проб и ошибок сделать хорошую плату вот так сразу не получится, тренируйся и успех обязательно придет.

зы: вот это читал
http://radiokot.ru/lab/hardwork/06/
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1831

Статью с этого сайта читал.
В том-то и дело Плохая статья. Ничего нет о нагреве и приглаживании.
У меня без нагрева плёнка прилипает плохо. Видно, что под плёнкой есть тонкий слой воздуха (в микропорах или типа того).
Если после наклеивания прогладить - воздух собирается "в кучки" и получаются пузыри. Без приглаживания - отлипает.
Если плату перегреть - плёнка морщится и трудно наклеивать.
Глянец на фото есть, но о нём не говорится в тексте.
(Возможно, глянец, всё-таки уже перебор).
Статья очень поверхностная. Очень неплохо было бы добавить в неё тонкости типа нагрева - прикатывания, глянца, времени засветки и процедуре проявки. А то, смотрю, не я один мучаюсь из-за таких вот мелочей.

c001ibin писал(а):Статью с этого сайта читал.
В том-то и дело Плохая статья. Ничего нет о нагреве и приглаживании.
У меня без нагрева плёнка прилипает плохо. Видно, что под плёнкой есть тонкий слой воздуха (в микропорах или типа того).
Если после наклеивания прогладить - воздух собирается "в кучки" и получаются пузыри. Без приглаживания - отлипает.
Если плату перегреть - плёнка морщится и трудно наклеивать.
Глянец на фото есть, но о нём не говорится в тексте.
(Возможно, глянец, всё-таки уже перебор).
Статья очень поверхностная. Очень неплохо было бы добавить в неё тонкости типа нагрева - прикатывания, глянца, времени засветки и процедуре проявки. А то, смотрю, не я один мучаюсь из-за таких вот мелочей.

А форум то для чего? почитайте внимательно ветку, думаю все вопросы отпадут.

c001ibin писал(а):Ничего нет о нагреве и приглаживании.
все только экспирементально
У меня без нагрева плёнка прилипает плохо. Видно, что под плёнкой есть тонкий слой воздуха (в микропорах или типа того).
необходими аккуратно разглаживать
Глянец на фото есть, но о нём не говорится в тексте.
(Возможно, глянец, всё-таки уже перебор).

все только с опытом.