Форум РадиоКот

mk_prospero писал(а):

Mem писал(а):По поводу БП. Если жаба не душит, то можно и 30 000 ставить.

Прошу извинить, есть ли схема подобная? или они все типовые, только меняются параметры конденсаторов и трансформатора? в Любом случаве если есть схема нужного бп, дайте линк пожалуйста

Найдите в сундуке КОТА книгу Рогова "Конструирование источников питания УМЗЧ", там всё подробно описано.
Конечно, если используется нестабилизированный БП, то это трансформатор, диодный мост и конденсаторы.
Самое интересное в этом - подобрать оптимальное сочетание .

Читали, надо освежить память.

Схема

Спойлер

Меняются только параметры трансформатора, диодов и конденсаторов.

По поводу емкости, говорю же! Если жаба не душит, в моем случае чтобы набрать 35 000 в плечо придется потратить 1400 руб! А заказывать и ждать пол месяца не каждому хочется.

Так ведь для себя, любимого, делаешь.
По сути, напряжение питания - это то, что в конечном счёте, и определяет мощность всей конструкции усилителя.
И качество звучания от качества питающего напряжения тоже сильно зависит.
Что толку собирать схему с 0,001% искажений, если от БП будет 0,5% проникать в сигнал?
А потом будут сетования: собрал, мол, а звучит далеко не так хорошо, как ожидалось и как автор схемы утверждал.

Ну ладно, с трансформатором промахнулся. Но емкость в 22 000 на БП и 2 200 и 4 700 на УМ нормально будет.

Mem писал(а):Но емкость в 22 000 на БП и 2 200 и 4 700 на УМ нормально будет.

На УМ, это имеется ввиду, на плате УМ, параллельно конденсаторам блока питания? Если так, то вполне хватит.

Да, на плате с тда. Надо тире поствить 2 200 - 4 700

Mem писал(а):придется потратить 1400 руб! А заказывать и ждать пол месяца не каждому хочется.

я не понял, это что, не общедоступные вещи? и такие дорогие конденсаторы??
Меняются только параметры трансформатора, диодов и конденсаторов

Mem писал(а):Меняются только параметры трансформатора, диодов и конденсаторов

мне на выход требуется 35 вольт, значит трансформатор понижающий с 220 на 35? а по остальным параметрам?

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=104502 вот тут человек тоже на 7294 думает делать, мои подсказки и вам пригодятся

Вещи доступные, но в моём местном они дорогие, через интернет будет дешевле.

Трансформатор с 2 обмотками по 25 вольта, после выпрямителя и кондеров будет 35. Это должно быть под нагрузкой.

2*35вольт для динамика не ниже 8ом, смею заметить. Если на 4ом, то не более 2*30.

..упс, пардон, не доглядел, у вопрошающего как раз 8ом, все норм

mk_prospero писал(а):

Mem писал(а):придется потратить 1400 руб! А заказывать и ждать пол месяца не каждому хочется.

я не понял, это что, не общедоступные вещи? и такие дорогие конденсаторы??
Меняются только параметры трансформатора, диодов и конденсаторов

Mem писал(а):Меняются только параметры трансформатора, диодов и конденсаторов

мне на выход требуется 35 вольт, значит трансформатор понижающий с 220 на 35? а по остальным параметрам?

Если TDA 7293-94, то надо понижающий 2х(25...27) вольт( для нагрузки 8 Ом). Т. е. , трансформатор должен иметь отвод от середины вторичной обмотки, это и будет "нулевым проводом" силовой части схемы.
Кстати, стоимость такого трансформатора в "Промэлектронике", например, переваливает за 1500 руб.

Трансы ныне не дешевые, самому надо где-то 350 Вт заказывать.

...а как на счет того, чтобы использовать импульсный блок питания... например такой http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/36/

Везде цены разные, конечно, но я однажды в Туле на нашем трансформаторном заводе хотел тор 300-ваттный заказать. Как узнал ценник три косаря с хвостиком-сразу перехотел. Дешевле было бы ТС-270 найти/купить и смотаться в Москву или Рязань за проводом, или за готовым трансом (в Туле ни мощных трансов, ни провода не продают, несмотря на, МАТЬ ЕГО, ЦЕЛЫЙ ЗАВОД в городе..

..насчет цен на кондеры.. Самое дешевое, на что повезло наткнуться-22тыщ мк.*63в. по 180р./шт. (спец цена по количеству), в Москве на Митино в фирме PL-1 http://pl-1.ru/product.php3?param=10755 ... =1&is_led= . А так везде гораздо дороже в основном

atoll писал(а):...а как на счет того, чтобы использовать импульсный блок питания... например такой http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/36/

Мало помех?
Для озвучивания комнаты в 20 кв.м люди просят схему на 100 Вт в канале, как минимум.
А что касается БП - начинают экономить электроэнергию и вспоминать о КПД импульсного блока питания.
Даже работа от нестабилизированного БП утяжеляет работу УМЗЧ, так как колебания напряжения питания ложатся тяжким грузом на ООС, ей же приходится всё это устранять в выходном сигнале.
А если добавить туда ещё и помехи от сотен килогерц ло десятков мегагерц?
Меандр - то ок. 40% гармоник имеет.
Да, эту схему видел и раньше, в сборнике "Радиолоцман", но позволю не согласиться в изложенным.
Такую схему УМЗЧ надо запитать от хорошего стабилизированного БП, пробить по приборам, сравнить уровень помех...
В общем, "принять ванну, выпить чашечку кофе"(С)...

HariusHek писал(а):

atoll писал(а):...а как на счет того, чтобы использовать импульсный блок питания... например такой http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/36/

Мало помех?
Для озвучивания комнаты в 20 кв.м люди просят схему на 100 Вт в канале, как минимум.
А что касается БП - начинают экономить электроэнергию и вспоминать о КПД импульсного блока питания.
Даже работа от нестабилизированного БП утяжеляет работу УМЗЧ, так как колебания напряжения питания ложатся тяжким грузом на ООС, ей же приходится всё это устранять в выходном сигнале.
А если добавить туда ещё и помехи от сотен килогерц ло десятков мегагерц?
Меандр - то ок. 40% гармоник имеет.
Да, эту схему видел и раньше, в сборнике "Радиолоцман", но позволю не согласиться в изложенным.
Такую схему УМЗЧ надо запитать от хорошего стабилизированного БП, пробить по приборам, сравнить уровень помех...
В общем, "принять ванну, выпить чашечку кофе"(С)...

...позвольте с Вами не согласится... отфильтровать помеху 100кГц, а уж тем более мегагерцовые гораздо проше, чем 50 или 100Гц...
к тому же она(помеха) лежит в не звукого диапазоне, по поводу стабильности выходного напряжения можете несомневаться быстодействующая обратная связь в БП отрабатывает очень эффективно... в пользу ИИП говорит такой факт - в компьютерах к стабильности и качесту питания предъявляют на порядок жесче требования, чем в усях, и во всех компах стоят импульсники...
...и еще для изготовления ИИП можно с успехом использовать 70-80% деталей от старых компов коротых как грязи за копейки...
получится и дешево и сердито... и еще ИИП - не так страшен черт как его малюют

...и еще о КПД... кпд импульсника, тем более такого мощного ВЫШЕ, чем у трансформатора... ...а еще легко ввести режим стенбай...

Автор еще мало соображает как собирать усилитель, а мы ему уже об импульсных бп, приборах для прогона.

Трансформатор для питания пары 7293 нужен с габаритной мощностью ватт в 150 - 200, импульсный БП не способен переносить кратковременные перегрузки - а потому его мощность должна быть не менее 700 ватт! Прикиньте степень сложности "девайса"...
Ну, а "переплюнуть" трансформаторный нестабилизированный БП по к.п.д. в импульсном устройстве не удастся - я не знаю схем преобразователей такой мощности с к.п.д. 95 - 97%% (а такой к.п.д. запросто возможен в трансформаторном БП! )
(про помехи распространяться не буду, просто некоторым пора бы понять, что помехи по питанию в классическом УЗЧ ослабляет ОООС, а её глубина на частотах в сотни килогерц в несколько тысяч раз меньше, чем на 100 герц! Т.е., уровень пульсаций на выходе импульсного БП должен измеряться микровольтами при токе нагрузки в десяток ампер - только тогда можно надеяться, что помехи будут ниже порога слышимости... )

atoll писал(а):...и еще о КПД... кпд импульсника, тем более такого мощного ВЫШЕ, чем у трансформатора... ...а еще легко ввести режим стенбай...

Эко у вас... КПД трансформатора в среднем 90%, чем больше мощность, тем выше.
Что касается ВЧ помех, то они не только непосредственно по проводам питания проникают. Надо бы и все излучаемые помехи учитывать. А антеннами для них являются, в том числе, и провода, идущие к колонкам.
Что же касается частоты сигнала помехи, то смею напомнить, что приёмно-передающие устройства СВЧ диапазона представляют собой скорее некую сантехническую конструкцию, нежели привычную схему. и, главное, сигнал СВЧ не замыкается накоротко в волноводе, который представляет из себя попросту трубу.
А распространяются такие сигналы довольно далеко, несмотря на мизерные мощности передатчиков.
Влияние этих сигналов так же велико Мобильный интернет и телефоны...