Страница 480 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 16:09:08
tolya2004
FantasyDD писал(а):Странно но проблема с калий роданистый, может он яд?
С Роданистым калием действительно большая проблема. Я его не добавляю в раствор. Только ККС.
Вроде работает нормально.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 17:15:17
Ruzik
FantasyDD
Золотой активатор второй раз у меня не получилось сделать, но это скорей из за качества изделия из золота. Так что если делать то немного, например 100 мл.
Также не понятно сколько он будет храниться. :dont_know:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 17:30:26
FantasyDD
Ruzik Я заметил что эксперимент с золотом проведен так на вскидку, для проверки, а вот с палладием все четко даже температурные режимы выдержаны. Зацепка в фразе (активатор после пробы на кафеле отмыть не получилось) выходит активатор лучше, просто не проработана технология. В дальнейшем по ветке я не нашел в чем хуже активатор с золота. Если активатор получится то я бы посоветовал на патент подать! я не шучу!
Как приобрету набор, поддержу, по крайней мере попытаюсь повторить золотой активатор.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 18:11:42
tolya2004
FantasyDD. Формалин 37-40% в список добавь.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 18:21:09
FantasyDD
tolya2004 Пасибо. Добавил! Формальдегид, Formaldehyde, CH2O

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 18:29:38
tolya2004
FantasyDD. Формальдегид - это не формалин. Или самостоятельно будете из формальдегида формалин готовить?
Формалин - это водный раствор 40% формальдегида с 8-12% метилового спирта в качестве стабилизатора.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 18:49:37
FantasyDD
tolya2004 Самостоятельно, пытаюсь как можно меньше растворов брать как можно больше исходников.
Вот сижу и думаю а вот азотная кислота понадобится или нет, скорее не нужна, не видел я ее в форуме.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 18:56:19
tolya2004
FantasyDD писал(а):Вот сижу и думаю а вот азотная кислота понадобится или нет, скорее не нужна, не видел я ее в форуме.
Если хлорид палладия будете доставать готовый, а не получать, то азотка вроде и не нужна. В процессе она ни где не используется. Разве что медь стравливать. Но вы любите как можно больше исходников, так что не много возьмите про запас. Она не дорогая, а вдруг пригодится.

P.S. Вы собирались повторить эксперимент с золотым активатором, значит азотка нужна будет для царской водки. Ну и в случае неудачи с палладиевым активатором, она вам понадобится для получения хлорида из черни. Так что не много наверное стоит взять.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 19:15:01
FantasyDD
Азотка нужна, все верно, травить. Запомнил формулу с форума как стравить олово с меди Азотка + гвозди = желтый остаток стравит олово но не тронет медь, азотка нужна однозначно Я помню очень очень давно, начало 90-тых, деньги нужны были, повыковыривал я кондеры с палладием и продал на рынке (понимаю, вандализм, но кушать то хотелось), тот парень что купил у меня кондеры, зачем то еще купил ЗЕЛЕНУЮ КРАСКУ В ТЮБИКЕ. Что то они химичили с этой краской и кондерами, как то с помощью этой краски вытаскивали палладий.

Добавлено после поисках в инете.
Самому интересно стало для чего краска, нашол :) "составленный из гидрата окиси аммония и перекиси водорода и рекомендуемый для травления серебра, приводят также для выявления структуры сплавов серебра с палладием"

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 19:45:45
mial
FantasyDD Блеск для гальваники какой будет?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 19:56:37
FantasyDD
mial За основу взял статью http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/i ... oriya.html далее в форуме автор отвечает на счет блеска цитирую:

Еще одно направление — блескообразователи. Скажем, у нас только изредка упоминается, что в основе современных промышленных блескообразователей лежат композиции на основе полиэтиленгликоль. Сам ПЭГ можно купить практически в каждой аптеке (под торговым названием «макрогол» он входит в состав некоторых мягких слабительных). Есть весьма подробные материалы исследований, по которым можно попытаться делать блескообразователи «из подручных средств». Тема нестационарных режимов (импульсные и импульсно-реверсивные режимы осаждения) — еще один огромный пласт инфрмации. Подозреваю мне просто не повезло найти материалы с подробным описанием режимов, слишком много материалов, а определить есть ли там нужные подробности можно только, как минимум, просмотрев весь материал хотя бы «по диагонали». Вобщем, копать не перекопать.

ОТ меня, выходит нам талкают под разными названиями полиэтиленгликоль с небольшими примесями. Я его по кило куплю и буду экспериментировать.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:01:37
smacorp
FantasyDD писал(а):Сам ПЭГ можно купить практически в каждой аптеке (под торговым названием «макрогол»
У Вас какая цель? Получить хорошую стабильную металлизацию? Или побольше поэкспериментировать перед этим?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:08:30
FantasyDD
Цель номер 1, Изготовление прототипов печатных плат с шелкографией. Последующий заказ у китайцев ну или у немцев. Это намного ускорит процес разработки и исключит ошибки которые по моей практике ну как я не старался все равно пролезут.

Химию хочу закупить что бы потом не бегать в поиске химиката, заказать и забыть. Понимаю все не охватишь но в основном химия будет. Судя по списку что я составляю не так уж много химикатов.

Очень очень хочу стабильную металлизацию но с тонн информации я не могу определить какой рецепт надежен. Что то подсказывает что экспериментировать придется, ну раз такая пьянка то закажу по максимуму.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:08:59
mial
FantasyDD Если бы все было так просто... Конечно результат какой то будет. У меня он и с обычной водкой был. Но это если образно выразиться как запорожец и мерседес последней модели. Зачем вам наступать на те же грабли, любите когда шишки на лбу? Запланируйте покупку блеска, это один из самых главных реактивов для получения результата. А металлизацию по большому счету можно и графитом можно делать ьез всякой химии. Нужен только графит, и хорошая гальваника, ну и терпение конечно. Это я так к слову... :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:17:01
FantasyDD
Графит у меня как самый верный метод! Живу я не в Российской Федерации, достать что то по поводу рабочих фабричных блескообразователей нет не какой возможности, а вот к химикатам я доступ получил, мне весь список сядет дешевле чем заказать по DHL пятьдесят грамм блеска с другой страны, и то что пришлют не известно.
К примеру пол кило полиэтиленглюколя для меня сядет в 2$. Литр солянки концентрата 4$ ну и так далее..... Сегодня уточнил.

Водка под запретом!! ПОЛНЫМ ЗАПРЕТОМ УЖЕ 2 ГОДА! нельзя не то пушной зверь придет! там уже не до химии будет :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:21:01
mial
Ну дело ваше. Место жительства вы не раскрываете, поэтому и посоветовать ничего не могу.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 20:26:32
FantasyDD
mial Вами столько было написано в форуме, вы не представляете насколько я вам благодарен, от души! С вашими рецептами я уверен не только все заработает но есть и поле для экспериментов!

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 21:14:33
mr_kot
FantasyDD писал(а):Если активатор получится то я бы посоветовал на патент подать!
Думаю, что все уже давно запатентованао. Просто в промышленных масштабах золото дорого использовать. А может есть и какие-то другие причины :dont_know:

Кстати, к списку не мешало бы добавить серную кислоту.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 21:15:36
smacorp
FantasyDD, уважаемый mial прав, как всегда. Прислушайтесь.

Если хотите относительно быстро и качественно начать металлизировать, активируйте палладием, а гальванизируйте с блеском. Не смотря на стоимость. Все остальные методы активации и гальваники результат при должном упорстве тоже дадут, но Вам уже решать насколько для Вас дорого время наработки нужных тех.процессов. А его при всяких золотых активаторах и самодельных блесках понадобится значительно больше.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пт июн 05, 2015 21:42:49
FantasyDD
smacorp Все так и есть, Самый верный метод который я уверен получится это графит, следующий это активировать палладием, золото я опробую в первую очередь, есть правая сережка у жены :) левую потеряли, договор уже оформил :) Золото дешевле и доступнее чем материал платиновой группы, все они уже в космосе или скоро улетят (как говорил мой знакомый ювелир) Единственное что мне придется заказать с заграницы это палладий и то ели не получится с золотом.

Ruzik На счет патента, всегда так, а потом идут споры кто первый радио собрал Попов или Маркони или ..... Скромность это очень хорошее качество человека, не что не украшает человека как скромность, но это вас не чем не обязывает это просто заявка. У вас повторить не получилось я думаю потому что что то было не так в первом эксперименте, да и по описанию у вас все шло не классический если можно так выразится.

На счет блесков, основа полиэтиленглюколь, я достал химический чистый, думаю что составить блеск ну не без вашей помощи (простите за наглость) не составит труда.